OutiMara mie vaan mietin

Hyvikset ja pahikset

Ei ole kuulkaas olemassa mitään keskitietä. On mielipiteitä ja riippuen kenen sanomia ne ovat, ne ovat täydellisen hyviä tai täydellisen pahoja. Saako vastakkainasetella? Onko siitä mitään hyötyä? Kuka siitä hyötyy? Leikitään, että joutuisit perustelemaan mielipiteesi. Varoitus, se saattaa johtaa keskusteluun iänikuisten mantrojen toistelun sijaan. - Enemmistö paha, vähemmistö hyvä - Demokratia paha, ???? hyvä - Kristinusko paha, muut uskonnot hyvä - Suomalaisuus paha, muut kansallisuudet hyvä - EU hyvä, itsenäiset valtiot paha Ja lopuksi suosikkini: olen ehdottoman oikeassa, olen väärässä Olkaa hyvät, saa provosoitua!

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (88 kommenttia)

Juha Hämäläinen

Entäs jo son niin ehdottoman hyvä, ettei jaksa provoilla ja yrittää vain keskustella asioista melkein tekoälytasolla?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Ei ole kuulkaas olemassa mitään keskitietä."
"Olkaa hyvät, saa provosoitua!"

Kiitos.

Äärikeskitien kulkijana minulla on oikeus provosoitua tällaisesta tekstistä.

Ikäänkuin meillä äärikeskitien kulkijoilla ei olisi oikeutta olla olemassakaan.

Tilaa on kyllä tosi vähän tässä keskellä
jokapuolelta revitään, kiskotaan ja tuupitaan.

Juha Hämäläinen

Keskitielläkin on mukana tunteet, jotka tekevät useille tepposet. Siksi jos haluaa ryhtyä todella miettimään asioita on syytä yrittää lähentyä tekoälyä, jolla ei ole inhimillisiä tunteita mukana.

Juuri tämä tunteidenlataus tekee asioista niin vaikeita tälläkin forumilla ja vänkääminen jatkuu täältä ikuisuuteen............koska minä tiedän tunteillani, minä olen lukinnut vastaukseni ja minä olen!

Tunteet sivuun jos haluaa saada uusia ajatuksia ja ratkaisumalleja esiin. Kun ne on keksitty voidaan istahtaa miettimään niiden humanistisia vaikutuksia, mutta kuitenkin ne pitää ensin keksiä! Ja sitä ei tällä forumilla enää tapahdu, koska....

Έχω δίκιο! Kαι εσείς κάνετε λάθος

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Suomalaisen keskustelun kompastuskiveksi on sanottu heikkoa itsetuntoa.
Se taas ilmenee juuri siten, että minuutissa ollaan vasta- argumentteja esittävän persoonan kimpussa.
Koska itse samaistutaan luita ja ytimiä myöten omaan argumenttiin ja sen kumoaminen loukkaa koko minuutta.

Sitten on oikeasti piirejä, joissa väitteet ja vastaväitteet sinkoilevat kuin nuolet - ja sitten nauretaan yhdessä.
Yhtään vihaviestiä ei ole aamulla odottamassa .

Ehkä vähän auttaisi, jos keskustelun alussa sovittaisiin, ollaanko nyt
1) argumentti - vasta - argumentti - keskustelussa
vai 2) rakentamassa eri puolilta lähestyen kokonaiskuvaa asiasta.

Molemmat tyypit voivat olla hauskoja ja opettavaisia.
Myös lukijoille.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #7

"Koska itse samaistutaan luita ja ytimiä myöten omaan argumenttiin ja sen kumoaminen loukkaa koko minuutta."

:)

Olet asian ytimessä, mutta tavallaan tämänkintapainen keskustelu voi olla piristävää ja elämää rikastuttavaa ..... ellei ole liian tosikko.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #7

Vielä parempi vaihtoehto olisi teesi-antiteesi-synteesi, koska juuri tuo on tälläkin forumilla ongelmana, että jäädään pallotteleemaan mukavitsikkäästi teesi-antiteesi-vaiheeseen ja lopulta se menee linjalle: Sinä persu minä vitun viisas vänkääjä, ja asialle ei taphdu mitään.

Tämä sama sätkyttely on nähtävissä myös eduskunnassa, jossa oppositio ja hallitus leikkii samaa teesi-antiteesi-leikkiä, kunnes osat vaihtuu ja ppiri pyörii toiseen suuntaan

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Täällä ei ole hyviksiä, eikä pahiksia, vain tyhmiä mielipiteitä ja viisaita mielipiteitä.

Juha Hämäläinen

Tyhmyyden ja viisauden jakoviivaksi tarvitaan inhimillistä ylemmyyttä ja taas ollaan hyvien ja pahojen jaossa.

Et sinä siitä pääse yli, että olet olevinasi Arjalainen, joka kertoo totuuden siitä kuka on hyvä ja kuka huono tai mitkä mielipiteet on perseestä ja mitkä taivaasta.

Kunhan venkoilet netinturvaverkon takana viisastellen ympäripyöreitä.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #13

Oletko livenä samanlainen? Vai hiipiikö pupu huosuun?

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen Vastaus kommenttiin #16

Ookko nä ottanu rähinäviinaa?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #18

Mä en oo 20 vuoteen ottanu viinaa, nuoruudessa tuli otettua kiintiö täyteen.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #16

Hämäläinen on vaan niin kiukkuinen, kun kaikki ei vaan oo samaa mieltä, ota hyvä ihminen rauhalisesti, ei sanan säilä oo niin vaarallista.

Mä olen livenä vielä v-mäisempi :)

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #19

joojoo ja vaarinhousut vellinpeitoksi

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

On olemassa myös ylemmyydentuntoinen ääriasenne nimeltä
" Minä en puutu näihin väittelyihin. Olen tällainen maltillinen ."

Tarkoittaa " minulla ei ole rohkeutta eikä viitseliäisyyttä ottaa kantaa asioihin, jotka eivät suoranaisesti koske omaa etuani".
Tai " pelkään, että tietämättömyyteni / luonteeni / tosiasiallinen asenteeni paljastuu".
Tai " pelkään, että olenkin häviävällä puolella ja siitä on minulle sitten haittaa ".

Nyt on erityisesti " nousevien" poliitikkojen piirissä lisäksi ilmennyt asenne :
" Heitän tällaisen viattoman 'kysymyksen' / provokaation esim kirkosta ja katson, mikä linja on suosituin lukijoitten keskuudessa.
Yritän pitää poistumistien avoinna, mutta kokeilen ensin esittää hyvin mehevin sanakääntein tätä suositumpaa 'puolueen linjaksi'. "

Missään ei tosiasiallinen keskustelemattomuus ja ääriasenne kuki niin kuin se kukkii Tollkujen piirissä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

"Tarkoittaa " minulla ei ole rohkeutta eikä viitseliäisyyttä ottaa kantaa asioihin, jotka eivät suoranaisesti koske omaa etuani".
Tai " pelkään, että tietämättömyyteni / luonteeni / tosiasiallinen asenteeni paljastuu".
Tai " pelkään, että olenkin häviävällä puolella ja siitä on minulle sitten haittaa "."

Käykö siulle useinkin näin?

Ihmeellinen on maailman meno, jos aina pitää pohtia toisten (lue toisten) ihmisten aitoutta tai ajatuksia. Voiko joskus ajatella, että hei, toi miettii noin, mie näin.

Keijo Räävi

Mistä sekin johtuu että NHL mestariksi tullut Ovetchkinin synnyttää pahaa oloa? Ei ennen vanhaan välittänyt jos Makarov voitti MM-kultaa.

Kaikki on nykyisin politisoitunutta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

No, tämä kyllä totta. Vessassa käyntikin on kohta politisoitu. Hei hetkinen, vai joko se onkin?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Tai " pelkään, että olenkin häviävällä puolella ja siitä on minulle sitten haittaa "."

Juu, olen huomannut että tämä on erittäin monen kohdalla mielipiteen perusta.

Se tarkoittaa sitä että seurataan silmä ja korva tarkkana mitä johtaja, tai joku muu alffa-uros tai alffa-naaras on asiasta ja muotoillaan sitten oma mielipide sen mukaan minkä arvellaan miellyttävän tätä pomoa.

Tätä menetelmää käyttävät erityisesti sosiaaliset ja sosiaalisesti lahjakkaat yksilöt, joille kaikki kaikessa on yhteisö ja yhteisöön kuuluminen.

Tietenkin tähän tarkkailtavien asioiden joukkoon kuuluu myös pomon eleet ja ilmeet kun muut esittävät mielipiteitään, tämä pomon tiedostamaton kehon kieli kertoo paremmin kuin pomon sanat mitä pomo ajattelee.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Olen ollut huomaavinani, että jopa puoluejohtajaksi on noustu tällä menetelmällä.
Hienotunteisuudesta blogistia kohtaan en nyt sano, minkä puolueen.

Yleisessä tiedossa lienee, että po johtajan nykyiset ,
ehdottomat ja piruilevalla tyylillä kärjistäen levitettävät äärimielipiteet
ovat vakiintuneet juuri tuollaisen kokeilun ja testaamisen kautta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Arvostan suoraan puhuvia ihmisiä. Miksi kierrellä, kaarella? Jos ongelma, sanotaan se suoraan ja lähdetään miettimään mitä tehtävissä. Jännästi sen erään pj:n mielipiteet ovat Euroopassa kovasti nosteessa. Jopa uusi normaali. Jopa Merkelin Angela alkaa olla samoilla linjoilla...

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #43

"Jännästi sen erään pj:n mielipiteet ovat Euroopassa kovasti nosteessa. Jopa uusi normaali. Jopa Merkelin Angela alkaa olla samoilla linjoilla..."

Luuletko että jonkin suomalaisen puolueen puheenjohtajan mielipiteet vaikuttavat Angela Merkkelin mielipiteisiin?

...................

Euroopassa on kansankiihottajia liikkeellä yllin kyllin, kiihottamassa kansalaisia xenofobiaan ja muukalaisvastaisuuteen. Tällainen kiihotustoiminta toimii valitettavasti ja xenofobia leviää kansan keskuudessa.

Yksityiset yksinjertaiset kansalaiset on helppo huijata uskomaan että heidän jokapäiväiset murheensa ovat ulkomaalasten, tai maahan tunkeutuneiden ulkomaalaistaustaisten syytä.

Muuan aatu saavutti samalla menetelmällä paljon suosiota 30- luvulla.

------------

Silloin 30- luvulla muut puolueet olivat aseettomia ja neuvottomia tällaisen kansankiihotuksen edessä, mutta nykyiset päättäjät ehkä ymmärtävät paremmin.

Pitää mennä kansankiihiottajia vastaan. Tulipalo leviää ellei sitä saada sammumaan ja muuttuu hallitsemattomaksi. Suomessa on onnistuneesti kitketty ja tuhottu populismia ottamalla populisteja mukaan hallitukseen.

Angela Merkelillä saattaa olla erilainen taktiikka kuin Suomalaisilla. Hän yrittää viedä kiihottajien argumenteilta pohjaa pois muuttamalla retoriikkaansa samantapaiseksi kuin kansankiihottajilla.

Tämä ei tietenkään ole kovin tyylikästä, siistiä, eikä eettistä toimintaa, mutta näemme mitä Englannissa ja USA:ssa on tapahtunut kun tulipaloa ei ole saatu sammutettua.

USA:ssa on nyt "Archie Banker" presidenttinä ja Britit joutuvat erioamaan EU:sta, ainakin muodollisesti, mikä on takaisku ja tekee hallaa koko Euroopalle, mutta erityisesti Englannille.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #45

Tai sitten. Merkelin täti on huomannut, ettei tämä vaan toimi näin. Se vähän niinkuin Sipilä, kannattiko luvata kotinsa?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #47

"Tai sitten. Merkelin täti on huomannut, ettei tämä vaan toimi näin. Se vähän niinkuin Sipilä, kannattiko luvata kotinsa?"

Tuo olisi tietenkin persujen kannalta mairittelevaa ja miellyttävää.

Ei kuitenkaan silti kannata tuudittautua siihen harhaan että näin olisi.

------------

Toisaalta, inhorealistisesti ajatellen, voisi sittenkin olla pienempi paha uhrata eurooppalaiset arvot, humaanit arvot, humaanit periaatteet ja pakolaiset, kuin antaa populisteille liikaa valtaa Euroopassa.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #48

Matkailu avartaa. Kannattaa käydä tai jopa muuttaa ihailemaasi maailmaasi. Itse olen nähnyt riittävästi, enkä kaipaa kotiini tai Eurooppaan samaa.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #51

"Matkailu avartaa. Kannattaa käydä tai jopa muuttaa ihailemaasi maailmaasi."

Minä ihailen Suomea nyt, enkä haluaisi että Perussuomaölaiset muuttaisivat sen sellaiseksi Suomeksi mistä en enää pitäisi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #55

Minäkin ihailen Suomea nyt. Enkä halua sen muuttuvan kolmanneksi maailmaksi.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #56

"Minäkin ihailen Suomea nyt. Enkä halua sen muuttuvan kolmanneksi maailmaksi."

Suomi ei muutu kolmanneksi maailmaksi, vaan ehkä neljänneksi maailmaksi, emmekä kummatkaan tiedä mikä se maailma on, emmekä pysty muutosta estämään, vaikka haluaisimme.

Pääasia on kuitenkin se ettei Suomesta tule mitään kolmannen valtakunnan inkarnaatiota.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #59

Sinähän se tänne sotatantereet haluat.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #59

"...emmekä pysty muutosta estämään, vaikka haluaisimme."

Ei ainakaan etukäteen luovuttamalla.
Luuserit meillä on aina kanssamme.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #73

"Ei ainakaan etukäteen luovuttamalla.
Luuserit meillä on aina kanssamme."

Ei jääkiekkosarjan loppuottelussakaan kumpikaan osapuoli luovuta, silti vain toinen joukkue on mestari ja toinen osapuoli on luuseri.

Sitäpaitsi maapallolla tapahtuu asioita joihin ihminen ei voi vaikuttaa, sellaisia asioita jotka vaikuttavat sellaisiin ilmastonmuutoksiin joissa ihmisillä ei ole mitään osuutta.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #43

En nyt halunnut tässä puhua yhdestä henkilöstä vaan ilmiöstä, taktiikasta, joka on johtanut jopa puoluejohtajuuteen.
En myöskään niiden mielipiteiden sisällöstä.

Mutta mitä siihen sisältöön tulee, niin monissa puolueissa Euroopassa nyt todella taktikoidaan ja jopa napataan käyttöön populistien retoriikkaa ja teemoja populistipuolueiden kannattajien houkuttelemiseksi.

Minusta se on ala- arvoista, epärehellistä ja vaarallista.
Valitettavasti jotkut Suomen vasemmistossakin, erityisesti SDPssä , spekuloivat tällä taktiikalla.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #63

On ongelmia, niihin etsitään ratkaisuja. Mielestäni se on realismia.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #66

"On ongelmia, niihin etsitään ratkaisuja. Mielestäni se on realismia."

Juuri näin.
Ongelmana on populisimi.

Realismia on että siihen on pakko löytää joku ratkaisu.

En nyt ota kantaa siihen onko populismiretoriikan käyttöönotto ala- arvoista, epärehellistä ja vaarallista. Sen pohtiminen on oma keskustelunaiheensa.
Ehkä se on sitä.

Joskus tilanne voi kuitenkin olla niin vakava ettei voi olla turhan kranttu sen asian suhteen miten ongelma hoidetaam. pääasia on että se hoidetaan.

Joku kuitenkin jälkeenpäin sanoo että väärin sammutettu ja palokunta saa nuhteet. Pääasia on kuitenkin se että ongelma hoidetaan.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #68

Ongelma on realismin puute. Onneksi sitä alkaa löytymään. Miulle on aivan sama kuka reagoi ja toimii, kuhan toimii.

Mutta enpä malta olla sanomatta, että kukahan se vuosia sitten ehdotti näitä järjestelyjäkeskuksia?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #74

"Mutta enpä malta olla sanomatta, että kukahan se vuosia sitten ehdotti näitä järjestelyjäkeskuksia?"

Suomessa ei tätä asiaa vielä silloin ymmärretty kun piti hoitaa ja sijoittaa puoli miljoonaa karjalaista. Jos niin olisi tehty, kenties meillä olisivat ne keskitysleirit jo valmiina. 50 000 on lisäksi paljon pienempi ongelma kuin 500 000.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #76

Oman maan kansalaisiin vetoaminen tässä maailman tilanteessa on naurettavaa. Samoin Ruotsin antamaan apuun.

Jos näin tehtäisiin, ehdotuksesi mukaan esim Somaliassa ja Irakissa on turvallisia alueita. Ja sitten, mitenkäs ne naapurivaltioita auttaa, jos Ruotsiin vetoat.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #77

Jos väitetään että Suomessa ei nykyoloissa pystytä hoitamaan muutamaa kymmentä tuhatta pakoloaista ilman keskitysleirejä, kun heti sotien jälkeen pystyttiin hoitamaan puoli miljoonaa, ilman keskitysleirejä, niin väitän että väittäjä liioittelee nykyisen ongelman suuruutta ja nykyinen pakolaisongelma ei ole niinkään konkreettinen ongelma, vaan enemmän psykologinen ongelma, enkä tarkoita pakolaisten psykologisia ongelmia.

Tällä en tahdo vähätellä millään tavoin kenenkään psyykkisiä ongelmia, kuten en myöskään pakolaisten hätää, en entisten evakkojen hätää sen enempää kuin nykyisten pakolaistenkaan hätää.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #77

Ruotsihan on auttanut paljon enemmän kuin Suomi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #80

Ja? Onko tämä, joku kilpailu, mikä pitää voittaa?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #76

Juuri tuolla komppasit Helenaa faktojen kertomisesta ja opittujen mantrojen toistamisesta. Mitenkäs mielesi nyt on?

Edit ja opittujen mantrojen toistamisesta.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Oikeassa meistä on ainoastaan Hämäläinen. Meillä muilla tiedot ja taidot on hakusessa.

Niin, ja oikeassa on myös lähes aina Huhtasaari. Ja Räsänen, Essayah ja muut. Hehän puolustivat lähes ainoina ihmistä, joka ei ole homoseksuaaleja vastaan, vaan aina ollut ihmisen puolella:

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/3450...

Juha Hämäläinen

Jee jee. Hyvä että huomaat edes tuon Niemeläinen.....

Mutta en ymmärrä miten saat homoseksuaalit tännekin sotkettua. No jokainen puhuu omista haluistaan ja kiinnostuksen kohteista. Sinä homoista, ritala persuista jne....

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Persut puhuu mamuista ja suvakeista.
Ne on kaksi tärkeintä asiaa persulle.

Mamuista pitäisi päästä eroon, muttakun ne suvakit ..........

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #15

Mitä tuo minulle kuuluu mitä termejä persut käyttää?

Minulle nämä ovat maaahanmuuttajia, siirtolaisia olivat sitten laittomia tai laillisia. Tuolle toiselle manitsemallesi ryhmälle en ole löytänyt sopivan neutraalia termiä, joten olen yrittänyt pidättäytyä heistä puhumisesta kokonaan. Joka tapauksessa tämä ryhmä on statistin roolissa itse ongelmassa, joten on mielestäni melko hedelmätöntä puhua asian vierestä, kun on oikeaa asiaakin mietittäväksi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #17

Nythän me puhutaan vaan hyviksistä ja pahiksista, ei niitä täällä mun mielestä oo.

Tämä nyt vain on yksi lukemattomista nettipalstoista, jotka ovat viihdykettä, ei täällä mitään suuria oivalluksia esiinny, tai vaikuteta mitään mihinkään.

Ihan hauska sivusto, jossa saa lukea monenlaisia juttuja, toiset vaan ottavat tämän niin vakavasti.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #21

Kuten jo ylempänä kerroin: on hedelmätöntä puhua asian vierestä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #17

"on mielestäni melko hedelmätöntä puhua asian vierestä, kun on oikeaa asiaakin mietittäväksi."

Miksi sutten puhut tästä mielestäsi merkityksettömästä asiasta, etkä siitä oikeasta asiasta?

Oletko sitä mieltä etteivät muutkaan ihmiset saisi koskaan puhua mistään merkityksettömistä asioista, vaan aina pitäisi keksiä jotain merkittävää puhuttavaa tai kirjoitettavaa.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #24

Jep jep ja Jaa Jaa saksalaisittain

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #17

"on mielestäni melko hedelmätöntä puhua asian vierestä"

Puhu sitten itse asiaa, mutta anna meidän muiden puhua asian vierestä, jos meitä huvittaa.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #25

Olenko minä estänyt sinun paskanjauhamistasi?

Jos en ole älä vingu minulle, kun esitän mielipiteeni, joka lienee yhtä arvokas kuin sinunkin?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #27
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #28

heh hehe και είσαι απίστευτος τούβλο

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #29
Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #28

"Kiukkunen kaveri :)"

Juu, mutta me ymmärrämme häntä.

Olisi tietenkin hyvä jos saataisiin rakenettua sellainen henkilökohtainen suodin joka veisi ilmoitukset arvottomista puheenvuoroista suoraan roskapostiin ja sähköpostiin tulisi tieto vain arvokkaista puheenvuoroista.

Näin säästyisi aikaa ja hermoja niiltä blogisteilta jotka ovat kiinnostuneista vain arvokkaista puheenvuoroista jotka koskevat tärkeitä asioita.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #31

Hävisi kaikki Hämäläisen blogitkin, joko hän kypsyi, tai sitten joku muu kypsyi.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #32

Harmi, olisi ollut mukava rupatella hänen kanssaan joutavista asioista.

Käyttäjän mpmaenp kuva
Mika Mäenpää-Louekoski Vastaus kommenttiin #32

Tuo Hämäläinen näkyi olevan ulkomailta, joten liekö joku feikkiprofiili...näyttää siellä olevan kirjoituksia, laittaisi nyt hyvä mies naamansakin näkyviin. =)

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #31

Jos haluaa lukea ja keskustella samanmielisten kanssa, ei tämä ole oikea paikka. Tuoltahan niitä somesta löytyy, kuplia. Jos haluaa mieleisensä keskustelun, eiku vaan ryhmiin...

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Sinäkö et ymmärrä? Outoa minusta. No, ei vaan.. harvoinhan sinä ymmärrät, yleensä vaan kerrot, että tiedät.

Mara puhui hyviksistä ja pahiksista. Ruotsalan ja Ruotsalan puolustajien valkopyykki jatkuu, joten laitoin mukaan pienen ripauksen pestävää. Äläkä sotke asioita, nytkin minä puhuin vain kristillisistä, en homoseksuaaleista.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #35

Miusta kirjopyykin pesu on mukavampaa. Tapaukseen Ruotsala ei sanottavaa, lisättävää. Mieshän viskattiin laivasta ulos, everybody happy now? Homojen asema parani merkittävästi, kai. Ei ole eheytettävää. Josta Ruotsala ei kai alunperin edes puhunut? No joka tapauksessa Suomessa vähemmistöt voi hyvin (toki aina parannettava). Suomen ja varsinkin EU-rajojen ulkopuolella ei niin hyvin.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Teemoista ja termeistä tuli mieleen , miksi joissain piireissä on nyt niin muotia käyttää verbejä " ulista" ja " vinkua" ?

Eräs lempinettihäiriköistäni kirjoittelee minulle tyyliin " tollaset retardit kommunistit ulisee..." jne.
"Lopeta vinkuminen"jne.

Johtuuko tämä siitä, että sanavarasto ja tekstinmieltäminen alkavat taantua hirveää vauhtia?
Twitterinkin nykytekstit ovat heille liian pitkiä?
Jos joutuu operoimaan mutkikkaammalla kokonaisuudella tai isommalla sanamäärällä, tulee akuutti raivokohtaus?

Peruskoulu, missä olet ?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Suomessa kaikki lienee peruskoulun käyneet. Pitkä sivistyssanallinen vuodatusko tekee tekstistä jotenkin älykkäämmän? Keskustelijoita on moneen lähtöön. Sitten on häiriköitä hyvällä tai huonolla ulosannilla. Käytöstavoista lienee enemmän kysymys.

Sitten tuosta ulosannista. Kirjoitusvirheistä huomauttelu kertoo mielestäni huomauttajasta enemmän. Miulla nousee karvat pystyyn. Tulee mieleen, ei niin kauan sitten, kun Suomessakin lukihäiriötä pidettiin tyhmyyden merkkinä. Osa luulee edelleen näin.

anita frisk

No eipä tee. Mielestäni sivistyssanojen ylenmääräinen käyttö on lähinnä noloa ja harvoin tuottaa käyttäjän kuvitteleman tuloksen. Eli että tässäpä nyt kirjoittaa sivistynyt ja merkittävä henkilö. Kun taas lukija skippaa kirjoituksen ja miettii että eikö tuokaan hifistelijä nyt osaa käyttää äidinkieltään. Toki on ns. sivistyssanoja jotka ovat jo niin pesiytyneet suomeen että jokainen tajuaa mitä ne tarkoittavat. Jos ei pysty omalla äidinkielellään tuottamaan jokaiselle ymmärrettävää tekstiä, ei se todellakaan älykästä ole.

Virallinen eli julkishallinnon tietoisesti käyttämä kapulakieli on sitten silkkaa vallankäyttöä. Ja vaatii henkilöstöltä valtavasti aikaa resursseja (anteeksi) kun pitää kaikki selkeät asiat vääntää kapulakielelle.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #44

Siulta puuttuu kuva. Siksi tekstisi kävi hyväksynnän kautta.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Kyllä hyvin niukka sanavarasto , taipumus iskulauseiden toistoon , herjoihin jne ja kyvyttömyys käsitellä yhtään pidempää tekstiä rajoittaa myös ihmisen ajattelua . Puhumattakaan kommunikoinnista.
Sinänsä vaikeankin asian voi joskus ilmaista hyvinkin tiiviisti.

Sivistyssanat eivät oikeastaan liity tähän ongelmaan muuten kuin joidenkin yleisten termien kohdalla.
Kun niitä käytetään hyvin väärin, se kyllä sabotoi keskustelun aika tehokkaasti.

Koulun pitäisi kyllä nykyistä enemmän antaa valmiuksia käsitellä asioita kielellisestikin niin, ettei verkko täyttyisi pelkistä raivonpurkauksista tai epämääräisistä sutkauksista .

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #64

Peukutan viimeistä kappaletta. Mediakriittisyys ja itsenäinen ajattelu siihen lisäksi.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

#40 Olen myöskin havainnut tuon ulista- ja vinkuamuodin.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara
Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #53

Paitsi että sävyero. Valittaa on neutraali. Ulista ja vinkua vähättelevät ja viittaavat eläimiin.
Vain joku natsihenkinen tai sadisti puhuu sellaisin painotuksin.
Minusta sinun vastauksesi ohitti tuon, enkä ymmärrä miksi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #69

Sait natsit ja sadistit mieleen sanoista vinkua ja inistä. Jep.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #70
Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #71

Miulle tulee mieleen inuiitit ja swahiliheimo....

Käyttäjän mjkrie kuva
Mika Riekki

Olen huomannut saman, kun toimittajat usein kirjoittavat, kun joku poliitikko tai silmäätekevä "ärähtää, murahtaa" jne. jotain olevinaan painokkaasti.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Siinä on samaa eläinmäisyyttä mutta ei vähättelyä eikä ilkeyttäkään.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

Ei tästä provosoitua voi, säälittää vaan tuo persujen vainoharhaisuus.

Sieltä täältä napataan muutamia yksittäisiä esimerkkejä ja yleistetään ne.

Toisaalta, sellainen on persulogiikka muutenkin: alle kymmenen prosentin kannatuksella he kutsuvat itseään Suomen kansaksi (The Finns).

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

Ei.

Fakta mikä fakta, ei helpota eikä suututa.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #54
Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #57

Olisi se. Vaikkei minulta kysytty.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson Vastaus kommenttiin #57

The Past Finns taitaisi kuvata parhaiten teikäläisiä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #60
Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen Vastaus kommenttiin #57
Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Kirjoitan omia mielipiteitäni, muttei se määritä minua hyvikseksi tai pahikseksi. Moni vihertävä ja varsinkin persahtava uskiksista nyt puhumattakaan pitää minua pahiksena, mutta sehän on vain heidän mielipiteensä. Jonkun toisen mielestä saatan olla hyvis. Veikkaan, että täällä useampi pitää pahiksena kuin hyviksenä. Ainakin banneja olen mielipiteilläni onnistunut keräämään.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Kiitti Börje! Taidatpa olla ensimmäinen, joka pointtini äkkäs....

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Veikkaan, että täällä useampi pitää pahiksena kuin hyviksenä. Ainakin banneja olen mielipiteilläni onnistunut keräämään."

Bannit blogistilta merkitsevät enemmän kunnianosoitusta terävästä näppiksen käytöstä kuin pahiksen leimaa.

Sillä ei ole merkitystä pitääkö toinen blogisti toista blogistia pahiksena tai hyviksenä, parempi että pidetään jonain, pahempi olisi jos ei pidettäisi minään. :)

Tämä lohdutukseksi kaikille niille jotka ovat kenties huolissaan siitä että heitä pidetään pahiksina.

Ylläpito määrittelee täällä varsinaisesti pahikset ja hyvikset joidenkin toimituksellisten normien mukaan. Sillle ei voi mitään että tämä on välttämätöntä. Toimituksella pitää olla joku linja jota pitää noudattaa, muuten täällä ei viihdy kohta kukaan.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

"Bannit blogistilta merkitsevät enemmän kunnianosoitusta terävästä näppiksen käytöstä kuin pahiksen leimaa."

En olisi tuosta kyllä kovin vakuuttunut. Länkyttäminen, jankkaaminen, tarve samanmielisyydelle,aiheen ohi puhuminen tai omassa kuplassa kölliminen voi olla myös syitä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #86

"En olisi tuosta kyllä kovin vakuuttunut. Länkyttäminen, jankkaaminen, tarve samanmielisyydelle,aiheen ohi puhuminen tai omassa kuplassa kölliminen voi olla myös syitä."

Toki.

Ei se toki mukavaa ole jos menee toisten kupliin metelöimään ja rauhaa rikkomaan. Sellainen siellä kuplissa sitten usein tulkitaan länkyttämiseksi ja jankkaamiseksi.

Arto Luukkanen on muuten poistanut minulta bannin omasta blokistaan, joten hän joko ei piittaa enää "länkyttämisestä ja jankkaamisesta", tai sitten ... nojoo ..... sitten selitys on joku minun kannaltani vähemmän mairitteleva.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset