*

OutiMara mie vaan mietin

Sairasta!

Hyvä, ettei itku päässyt, kun tänään luin uutisvirtaa. 10-vuotias ja kaksi 14-vuotiasta tyttöä on ilmeisesti raiskattu. Miettikää, 10-vuotiasta, joka on 3-luokkainen! Miten monta ja miten paljon näitä tarvitsee vielä tapahtua? Missä ovat ihmisoikeustaistelijat? Ai niin, koskevatko ihmisoikeudet enää suomalaisia? Pikkutyttöjä ja nuoria naisia?

 

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005032216.html

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701042200049509_uu.shtml

 

ps. Mitäs Yle uutisoi? http://yle.fi/uutiset/3-9387767

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

18Suosittele

18 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (188 kommenttia)

Juuso Hämäläinen

Tällaista kun kirjoittelet niin saatat syyllistyä vihapuheeseen. Lapsen raiskaus voi herättää vihaa nimittäin. Mutta meillä on EUssa yhteiskuntarauha katsottu tärkeämmäksi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Vihapuhe on lievää tähän verrattuna.

Juuso Hämäläinen

Tarkoitin toki, että juttusi oli täysin aiheellinen.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #9

Ymmärsin kyllä :), mutta parempi tehdä ero selväksi niille, jotka eivät eroa ymmärrä.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Lapsen raiskauksesta syyttely on hyvin perinteinen tapa nostattaa vihaa jotain kansanryhmää kohtaan. Esimerkiksi Itä-Euroopan pogromeissa, eli juutalaisvainoissa ensin juutalaisia syyteltiin lasten raiskaajiksi ja kaivojen myrkyttäjiksi, ja tämän jälkeen hyökättiin juutalaiskyliin.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Se on varsin vahvoja tunteita herättävä syytös. Se keskeinen asia on tietysti, onko syytös paikkansa pitävä.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Mitä tässä tilanteessa ihmisoikeustaistelijoiden pitäisi mielestäsi tehdä? Epäilty on poliisin toimesta otettu kiinni, tutkinta etenee, syyttäjä tulee aikanaan syyttämään ja oikeuslaitos tuomitsee Suomen lakien mukaan.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Mitään muuta ei ole tehtävissä, kuin odottaa seuraavaa tapausta.

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

Raiskaukseen syyllistynyt ulkomaalainen tulisi karkottaa automaattisesti.

https://www.suomenuutiset.fi/tavio-ulkomaalaiset-r...

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Kas, siinäpä hyvä kysymys? Onhan tuota ihmisoikeuspuolustuspuhetta käytetty jos jossakin yhteydessä. Myös yhteyksisdä, jossa tuomioistuin on jo tuomionsa antanut. Paljonko luulet raiskaajien näistä saavan? Ehdollista, ehdotonta? Lieventäviä asianhaaroja luulisi löytyvän taas pilvin pimein.

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi

Jaa, äkkiseltään tulee mieleen yksi ihan hiljattain tuomioon saakka päässyt tapaus, jossa epäillyn nimi ja naama oli hyvin nopeasti kaikissa tiedotusvälineissä esillä, armeija oikeusoppineita julistamassa näkemystään tuomiosta, ja maan jokainen hyvä ihminen järjestämässä mielenosoitusta.

Mahtaakohan nyt tulla samanlaista vähättelyä, kuin esimerkiksi Tapanilan taannoisen tapauksen yhteydessä?

Käyttäjän mark01toivonen kuva
Markku Toivonen

Kammottavia uutisia. Kysymykseen ihmisoikeuksista, kyllä, ne koskevat edelleen suomalaisia. Yksi keskeisimmistä on oikeus koskemattomuuteen. Ei se ole mihinkään kadonnut, vaikka sitä rikotaan ja on rikottu myös lasten kohdalla. Nyt ja aiemmin.

Heittoa Ylen uutisoinnista en oikein ymmärrä, esim. sama uutinen 10-vuotiaasta löytyy linkin takaa.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Mun virhe. Uutinen ei etusivulla.

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen

Niinpä.. Tämä on hinta jotta turvapaikan hakijat saa suojan..

Sanotaanko 30v. Sitten tälläistä ei olisi annettu tapahtua, nyt on ajat erilaiset.

Näin se vain menee.. Muiden maiden ihmisten elämä (JOS kuolevat pommiin) on arvokkaampi kuin Suomalaisten pikkutyttöjen/naisten koskemattomuus ja elämä..

Tämä päätös jonka jotkut päättäjät ovat tehneet...

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen

"Sanotaanko 30v. Sitten tälläistä ei olisi annettu tapahtua, nyt on ajat erilaiset."

Meinaatko, että 30 vuotta sitten ei ollut lapsenraiskaajia? Mitä tarkoitat, että tämän "on annettu tapahtua"?

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen

Oli varmasti, mutta ei niin paljoa ulkomaalaisten tekemiä, ainakaan pakolaisten...

Ja tarkoitin sitä, että jokainen meistä tiesi, että pakolaiset tulevat tekemään rikoksia ja raiskauksia ja tappoja (niitä ei onneksi vielä ainakaan paljoa).. Ja me olisimme voinneet olla ottamatta heitä, tai ottaa sellaisia jotka ovat oikeasti kiitollisia ja avun tarpeessa. Suoraan pakolaisleiriltä.. Myös niitä naisia ja lapsia. Ja sillä nopeudella johon meidän valtio/maa kykenisi. Jolla voisimme jokaiselle heistä antaa tarpeeksi apua täällä henkisesti ja taloudellisesti jne. Emmekä jättäisi tänne yhtäkään ilman papereita olevaa..Saatikka asuntoa ja ilman rahaa..

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #61

Havaintosi siis on, että jos maassa on enemmän ulkomaalaisia, he tekevät myös enemmän rikoksia. Tällainen logiikka on suorastaan pysäyttävää.

Myös pakolaisleiriltä tuoduista lapsista voi kasvaa raiskaaja-kiduttaja-murhaajia. Myös suomalaisen sairaalan synnytysosastolta tulee tulevia rikollisia. Tarvitaan enää vain jokin varma keino erotella nämä tulevat rikolliset muista; silloin olisimme voineet "olla ottamatta heitä". - Mikä olisi arviosi mukaan "nopeus, johon kykenisimme"?

Sitä minä en ole tässä pakolais-rikollisuus-jauhannassa ikinä ymmärtänyt, että millä logiikalla ollaan valmiita epäämään apu ja turva suurelta, kunnolla käyttäytyvältä enemmistöltä muutaman kaistapään vuoksi.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

"Sanotaanko 30v. Sitten tälläistä ei olisi annettu tapahtua, nyt on ajat erilaiset."

Lasten hyväksikäyttöä ei siis mielestäsi annettu ennen tapahtua? Itseasiassa annettiin ja toiminta vielä salattiinkin monen aikuisen toimesta. Lienet varmaan yhtä vihainen tämän suhteen?
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/05/25/lestadiola...

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen

Olen yhtä vihainen, tosin tuo on jo mennyttä.. Mutta ei tietenkään kukaan saa tuollaista tehdä taikka salata.. Ja jottet lähde kysymään jokaisesta porukasta erikseen niin..

-Uskonlahkolaisia
-Uskonnollisia ihmisiä
-Homoja
-Heteroita
-Aikuisia/nuoria/lapsia
-Vanhuksia/eläkeläisiä
-Miehiä/naisia/poikia/tyttöjä/Sukupuolenvaihdon tehneitä poikia/tyttö/naisia/miehiä
-Mustia/valkoisia
-Venäläisiä/Suomalaisia/Irakilaisia/Ruotsalaisia..

Ja mitä kaikkia maailman ihmisryhmiä maapallolta löytyy..

Kyllä olen vihainen/Pettynyt/Vittuuntunut/jne. Ja toivoisin kovempia tuomioita tekijöille..

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #64

"Olen yhtä vihainen, tosin tuo on jo mennyttä"

Kaikki nämä tapaukset ovat menneitä.

"Ja toivoisin kovempia tuomioita tekijöille.."

Kovemmat tuomiot eivät juurikaan paranna uhreja tai merkittävästi ehkäise tapauksia nimenomaan maahanmuutajien kohdalla(kts linkki alla). Miten lähtisit ennalta ehkäisemään reilua tuhatta lasten seksuaalista hyväksikäyttötapausta vuodessa?

"The economists compare different groups; the highly educated are most sensitive to heftier sentences, while immigrants and drug-offenders are least sensitive."
http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2016/0...

Käyttäjän JukkaSalakari kuva
Jukka Salakari

Luin tuon uutisen mutta en nahnyt turvapaikanhakijoihin liittyvaa epailya missaan. Ainakin Iltasanomien uutisissa puhuttiin "ulkomaalaisista".

Jos kaikkien ulkomaalaisten rikokset pitaa estaa, on Suomen lakattava mainostamasta itseaan turistikohteena, noin alkuun.

Käyttäjän AnttiMikkola1 kuva
Antti Mikkola

"Sanotaanko 30v. Sitten tälläistä ei olisi annettu tapahtua"

Sanooko Myllypuron Jammu-setä sulle mitään?

Käyttäjän kraavi95 kuva
Keijo Räävi

Ratkaisu on olemassa mutta se ei täytä kansainvälisiä ihmisoikeuspykäliä.

Olisi pitänyt tehdä kuten USA Pearl Harborin iskun jälkeen.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Outi Mara, sairastahan tämä on, ja kun tätä, insestiä, jota tapahtuu jopa päivittäin ihan meidän suomalaisten keskuudessa ja siihen syyllistyviin osallisuudesta vaietaan, ja heitä jopa suojellaan, kuten Lestadioliikkeessä, myös Soinin edustamassa katolilaisuudessa, joka on käsittämätöntä. Mutta on myös niin, että näillä pahanteoilla, joita kukaan ei voi hyväksyä, saati sallia pyritään tekemään myös politiikkaa vakavalla, erittäin vakavalla asialla, kuten nyt teet, niin sekin on mielestäni sairasta, erittäin sairasta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Ihmisten oikeudet koskemattomuuteen ja turvallisuuteen eivät ole politiikka? Nythän sie vasta nauratat!

Olipa vaikka hindu, buddha tahi vinkuintiaani, ei raiskaus ole oikeutettu.

Voisitko edes yrittää keskustella asiallisesti?

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Juurihan teit politiikkaa, kun asetit turvapaikanhakijat erityisen syyllisiksi, verrattuna kotimaisiin lahkolaisraiskaajiin. Sinänsä normaalia persuargumentaatiota.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #21

Sanaakaan en ole sanonut turvapaikanhakijoista. Jokainen raiskaaja on sairas. Yritä Eero edes koettaa lukea oikein.

Käyttäjän HannuValjakka kuva
Hannu Valjakka Vastaus kommenttiin #23

Kukahan mahtoikaan laittaa tuohon juttuusi tuon Iltalehden juttulinkin,jossa mainitaan mahdollisesti tekijän olevan turvapaikan hakijan ???
Sinä et sanonut sanaakaan turvapaikanhakijoista,mutta laitoit linkin..vai kiellätkö senkin???
Et politikoi,et vaikka olet perusuomalaisen puolueen jäsenenä ehdolla jonnekkin,kuten itse ilmoitat ja käytät puhdasta persujargoniaa ilman minkäänlaista loogista ajattelua.Jos olisit jättänyt linkit pois olisi voinut olettaa,että puhut ikävästä ja rankasta asiasta,sellaisesta,jota kenenkään..ei miehen,ei naisen,ei lapsen,ei kenekään ihmisen koko maailmassa pitäisi joutua kokemaan,noin yleisellä tasolla,mutta ei sinä linkitit ja näinollen kohdistit asian turvapaikan hakijoihin.
Sinulta kysyttiin tuolla muutamaankin kertaan miten näitä asioita saataisiin korjatuksi..ei tullut muuta kuin ylimielistä nokittelua kommentoijien asiattomuudesta..ja sitten täätä persuille tyypillistä..en minä..etkö sinä ymmärtänyt ???
Minä en ole maahanmuttokritiikitön vaikka en ole likelläkään persuja,mutta olen koittanut pitää järkeä päässä tässäkin asiassa.
Ja noin uutena ehdokkaana sanoisin sinulle,että vanhojen virsien veisaaminen,josta tämäkin blogisi oli yksi esimerkiksi kelpaava säkeistö..ei kanna enää mihinkään,se ei anna mitään uutta,etenkään sellaista mikä saisi äänestämään puoluetta ja sen edustajia yhtään mihinkään.Kuluneet vuodet ovat näyttäneet,että puolue ei ole luotettva..uusia kykyjä ja hyviö keinoja tarvittaisiin..vanhat virret eivät kerro mistään muusta,kuin siitä,että uusia ei kyetä tekemään.

Mitä sitten raiskauksiin tulee,niille ei minun oikeustajussani löydy ainuttakaan hyväksyttävää syytä.Tuomiot ovat aina olleet käsittämättömän pieniä,kuten eräänkin työmiehen aikoinaan saama kahdeksan kuukauden ehdollinen.raiskaus on aina törkeä rikos,josta pitää aina tuomita ehdoton rangaistus.Jos raiskaaja ei ole suomen kansalainen hänet pitää karkoittaa välittömäasti rangaistuksen suomessa suoritettuuaan,riippumatta siitä minkä maan kansalainen hän on ja mistä syystä hän suomen rajojen sisäpuolella on.Suomalaisille ja muualta tulleille kansalaisuuden saaneille täytyy aina langetaa riitävän kova ehdoton vankeusrangaistus.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #97

"Mitä sitten raiskauksiin tulee,niille ei minun oikeustajussani löydy ainuttakaan hyväksyttävää syytä.Tuomiot ovat aina olleet käsittämättömän pieniä,kuten eräänkin työmiehen aikoinaan saama kahdeksan kuukauden ehdollinen.raiskaus on aina törkeä rikos,josta pitää aina tuomita ehdoton rangaistus.Jos raiskaaja ei ole suomen kansalainen hänet pitää karkoittaa välittömäasti rangaistuksen suomessa suoritettuuaan,riippumatta siitä minkä maan kansalainen hän on ja mistä syystä hän suomen rajojen sisäpuolella on.Suomalaisille ja muualta tulleille kansalaisuuden saaneille täytyy aina langetaa riitävän kova ehdoton vankeusrangaistus." Näistä kertomistasi asioista olen täysin samaa mieltä.

Vaikka en avauksessani korosta turvapaikanhakijaa, niin häntähän tässä epäillään. Jos en puhu, olen selvästi persu. Jos puhun, olen selvästi persu. Hei, niinhän minä julkisesti ilmoitan olevanikin.

Eli ei saa puhua turvapaikanhakijoista, ei saa puhua rikoksista (varsinkaan turvapaikanhakijoiden tekemistä). Tämä on ilmeisesti mielestäsi oikea tapa. Jatka omalla mallillasi, minä jatkan omalla.

Linkeistä vielä... kun niitä ei ole, huudetaan, mihin perustat mielipiteesi, mistä on kysymys. Kun ne on, huudetaan muuten vaan.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #21

En kyllä huomannut, että Mara olisi tehnyt eroa.

Arvelisin niin lestadiolaisuuden kuin muidenkin merkittävien suomalaisten uskonnollisten lahkojen saapuneen jo tässä asiassa 2000-luvulle. Katolisten määrä Suomessa on niin pieni, että en lähtisi Soinia katolisen kirkon rikkeistä kurmoottamaan. Ja sielläkin on varmaan ymmärretty, että seksuaalirikokset eivät kuulu suojeltaviin asioihin.

Mutta ainahan ne vanhat synnit voi kaivaa vaikka kansalaissodasta lähtien, jos haluaa.

Itselleni sinänsä kyllä riittää, että poliisi hoitaa hommansa niin koti- kuin ulkomaistenkin raiskaajien ja muiden rikollisten osalta. Enkä vaadi tuomiota muille kuin syyllisille. Sinänsä toivoisin, että sekä karkotus- että eristysmahdollisuudet olisivat riittävät. Valitettavasti sekä koti- että ulkomaiset raiskaajat ovat yleensä sen verran patologisia tapauksia (tai täyttä ymmärrystä vailla), että heitä lienee vaikea saada turvallisesti ympäristökelpoisiksi ilman rankkaa lääkitystä.

Joka tapauksessa sama taksa kaikille. Ja ulkomaalaisen osalta voi sitten käyttää, mikäli mahdollista, sitä karkotusmahdollisuutta. Ihan hyvin voi lähteä siitä, että tekijä on valintansa tehnyt eikä edes nauti erityisen suurta suojaa edes täällä solmittujen normaalienkaan suhteiden osalta.

Käyttäjän AnttiMikkola1 kuva
Antti Mikkola Vastaus kommenttiin #21

"Sinänsä normaalia persuargumentaatiota."

Pitää muistaa, että perussuomalaisen mielessä suomalainen rikollinen edustaa aina vain itseään ja yksilöä, mutta ulkomaalainen ryhmäänsä ja pahimmassa tapauksessa tekee tekojaan jotenkin "ohjelmoituna". Tämän vuoksi heistä saattaa tuntua, että rikosta jotenkin "hyssytellään" vaikka kaikki päämediat nytkin siitä kirjoittavat, koska uutisissa tuomitaan vain rikollinen eikä esim. turvapaikanhakijoita kollektiivisesti.

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola

Lestadiolaisia vainotaan myös. Se on aika selvää kansanryhmää vastaan - ja sallittua sellaista - kiihottamista. Liikkeestä lähteneet kirjoittivat kirjan joka sai heti vuoden kristillinen kirja palkinnon. Ilmeisesti tuota pedofilia syytettiin tuossa kirjassa ihan syyttä suotta. Lapseen mieleen oli joku "psyko"-ihminen luonut nuo muistot. Siitähän joku toimittaja teki tutkivan jutun. Sen jutun jälkeen Vuoden kristillisestä kirjasta tai lestadiolaisten pedofiliasta ei kovin paljoa olekaan vauhkottu. Yksi isä menetti tosin lopullisesti maineensa, ja joutuiko vielä vankilaankin. En muista.

Kyse on aikamoisesta vihapuheesta itseasiassa. Osallistuin siihen itsekin muinoin. Kirjoittelin juttuja yms. Nykyään vaikenen kuten muutkin, paitsi joskus tulee tämmöinen katumuskirjoituksen paikka. Oppi on sairasta, mutta tuossa vihapuheessa mentiin metsään aika reippaasti. Siis siitä tuli valhepuhetta aika vaarallisilla tavoilla. Siis tuhottiin ihmisten elämiä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Hyvä esimerkki suomalaisen kansaryhmän vihaamisesta.

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

Optulan tilastot seksuaalirikoksista ja niiden tekijöistä kertovat aika karua kieltä ketkä näihin törkeyksiin ovat taipuvaisia.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen

"Optulan tilastot seksuaalirikoksista ja niiden tekijöistä kertovat aika karua kieltä ketkä näihin törkeyksiin ovat taipuvaisia."

Aargh... Tämä "argumentti" on osoitettu roskaksi jo aikoja sitten. Siihen riittää kyseisen tutkimuksen lukeminen, mutta koska todellisuuskriittisessä skenessä ei arvosteta alkuperäislähteitä, vaan Halla-ahon ja kultin muiden ylipappien tulkintoja, tarjoilen tässä pari oleellista lausetta:

"Hyvin tärkeää on myös korostaa, että kaikissa tarkastelluissa väestöryhmissä suuri enemmistö ei ole osallistunut rikoksiin. Tämän tutkimusraportin perusteella ei siis voi väittää, että jokin ryhmä olisi kaikkinensa tai olemuksellisesti ”rikollinen”."

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/1...

Joten voisiko tästä aiheesta valehtelemisen lopettaa? Kiitos.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Luepas nyt sieltä sivulta 31 mitä siellä sanotaan eri väestöryhmien rikollisuustasosta raiskausrikosten osalta. Kukaan ei nimittäin ole väittänyt, että missään väestöryhmässä enemmistö olisi osallistunut rikoksiin. Se oli täysin omaa keksintöäsi.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #73

Ja sinun kuvitelmiasi on, että olisin väittänyt jonkun väittäneen enemmistön jostain väestöryhmästä syyllistyvän rikoksiin. Pointtini oli, että halla-aholainen tilastopohjainen rasismi ponnistaa tyhjän päältä; mainittu tutkimus itse kiistää todellisuuskriitikoiden siitä tekemät johtopäätökset. "Tilastollinen yliedustus" politiikan perustana on tässä tapauksessa hölynpölyä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Toinen raiskauksista on ilmeisesti joukkoraiskaus, joita Suomessa on alkanut ilmetä ulkomaalaistaustaisten henkilöiden suorittamina viime vuosina.

"Poliisi ei kerro seksuaalirikoksista epäiltyjen miesten määrää."

Tiedotuslinja vaikuttaa totutun varovaiselta ja salailevalta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Iltapäivällä huomasin saman. Puhutaan raiskauksesta ja miehistä. Jos yksittäisen miehen tekemä raiskaus on sairas, eipä riitä sanoja useamman miehen tekemälle.

Käyttäjän AnttiMikkola1 kuva
Antti Mikkola

"Toinen raiskauksista on ilmeisesti joukkoraiskaus, joita Suomessa on alkanut ilmetä "

Pesäpalloilijat ulkomaalaisia?

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Huomaa, että kuntavaalit lähenevät. Toki kuntapolitiikassa ei päätetä maahanmuuttoasioista tai edes rikosasioista.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara
Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Kannabis kyllä liitty kuntapolitiikkaa ja päihteisiin yleisesti. Huomenna aiheesta lisää.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Teppo Syvärilä,

Kuntavaaleja tai ei , niin aina on hyvä keskustella eri asioista.

P.S. Miksi estät keskustelun omassa blogissasi ?

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Sana on vapaa Pekka Toivonen. En muista miksi olen estänyt sinut joskus, kaipa siihen syy selviää.:)

Seuraava blogini liittyy kuntavaaleihin.

Käyttäjän jormanordlin kuva
Jorma Nordlin

Yleinen turvallisuustilanne on huonontunut. Eiköhän kohta ala kansalaisaktiivisuuteen perustuva kaduilla tapahtuva turvallisuuden valvonta taas lisääntyä.

Asiat eivät ole pelkästään poliisin ja viranomaisten hommia, jos yhteiskunta on avuton.

Olemme menossa kohti yhteiskuntaa, jossa naiset ja tytöt eivät voi/saa liikkua enää yksin ulkona.

Käyttäjän mikkish kuva
Mikael Hernesniemi

"Yleinen turvallisuustilanne on huonontunut"

Millä perusteella? Rikosten määrä kokonaisuudessaan on vähentynyt vuodesta 2012 lähes 7%, vaikkakin pari viime vuotta ollut pientä nousua. Suunta on alaspäin myös väkivaltatilastoissa. Sen sijaan turvattomuuden tunne on lisääntynyt. Toki, tunnekin pitää ottaa vakavasti.

http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2016/03/rpk_2016_0...

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Iltalehti 4.1.2017: Poliisille ilmoitetuissa seksuaalirikoksissa ulkomaalaisten epäiltyjen osuus kasvoi. Ahdistelurikosten ilmoituksissa kasvua oli 202 % ja raiskausrikoksissa noin 64 %.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

"Olemme menossa kohti yhteiskuntaa, jossa naiset ja tytöt eivät voi/saa liikkua enää yksin ulkona."

Emme ole. Mikään ei viittaa tällaiseen.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Päivi Nerg, Helsingin Sanomat 3.1.2017: ”Silläkin uhalla ettei näin saisi sanoa, mutta kaikkien pitäisi käyttää enemmän maalaisjärkeä sen suhteen, missä liikutaan ja mihin aikaan. Ei poliisi voi olla joka paikassa.”

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #75

Eli arvelet lausunnon perusteella, että tytöt eivät kovinkaan pian voi liikkua ulkona yksin?

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto Vastaus kommenttiin #77

Kirjoitit: "Mikään ei viittaa tällaiseen".
Sisäisestä turvallisuudesta vastaava kansliapäällikkö taas sanoi:
”Silläkin uhalla ettei näin saisi sanoa, mutta kaikkien pitäisi käyttää enemmän maalaisjärkeä sen suhteen, missä liikutaan ja mihin aikaan. Ei poliisi voi olla joka paikassa.”
Kai se nyt jonkinlainen ymmärrettävä merkki on, vaikka ei ihan rautalangasta vääntänytkään.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #79

Tällainen neuvo annettu myös minun nuoruudessani. Käskettiin käyttää maalaisjärkeä sen suhteen missä liikkuu ja mihin aikaan. Ei se mikään erityinen merkki ole, että nyt ei voi liikkua ulkona enää. Ja tuo viitannee myös siihen, että poliisien määrä vähenee.

Pointtina se, että nyt ei olla mitenkään merkittävästi lähempänä tilannetta, jossa ei voi liikkua ulkona.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #92

Välttäkää liikkumista ainakin kerrostalojen pihalla, niinkuin tuo 10-vuotias teki. Sekö oli pointtisi?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #108

Jos pitäisi välttää liikkumista kaikentyyppisissä paikoissa missä rikoksia on tapahtunut niin se olisi aika pitkä lista. Mutta ymmärsit varmaan itsekin ettei se ollut pointtini. Kerrostalojen pihat eivät yleisesti ole muuttuneet tämän tapauksen myötä erityisen turvattomiksi.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari Vastaus kommenttiin #116

Yrittäisitpä Sinäkin (JK) yhtä lailla ymmärtää, mitä blogisti yrittää sanoa.
Ex-hesalaisina ihmetten, että nykyisin jopa Turussa muutamat ravintolatyöntekijät (naiset) ovat alkaneet pelätä kävelyä kotiin myöhäisvuoron päätyttyä.

Se on uusi ilmiö ja liittyy siihen, että ryhmässä liikkuvat - muualta maahan tulleet - ryhmät ovat poliisin etsinnän kohteena mm. selkään puukotuksen vuoksi. Paikka oli hyvin valaistu kävelykatu keskustassa.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/2791122/Miest...

Tällainen on jatkunut jo useita vuosia, joten siitä ei hyvää seuraa turvallisuuden ja luottamuksen kulttuurille.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/539274/Maahanmuut...

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela Vastaus kommenttiin #169

Jos joku kuvittelee vakavissaan, että jonkin suomalaisen kaupungin jossakin kaupunginosassa on johonkin vuorokaudenaikaan nykyään turvattomampaa kävellä kuin 60- ja 70-luvuilla, niin henkilö ei ole elänyt 60- ja 70-luvuilla.

Turvattomuuden t u n t e e n ja rikoksista viestimisen nopeuden lisääntyminen ovat epäilemättä tosiasioita.

Lisäksi seksuaalinen ahdistelu on tuottanut uusia rikosnimikkeitäkin. Tämä on tietysti pelkästään hyvä, kuten sekin, että todellisista rikoksista uskalletaan nykyään puhua.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Itselläni on kolme lasta. 9, 12 ja 13 vuotiaat. Turvallisuus, erityisesti lasten turvallisuus on asia, jonka tulisi olla jokaisen aikuisen asia. Se ei saa olla pelkkää politiikkaa tai puheita. Miten lasten turvallisuutta voisi parantaa? Kyllä ulkona pitäisi uskaltaa liikkua ilman pelkoa, että joku sairas aikuinen käy käsiksi.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Lasten seksuaalisen hyväksikäytön suhteen ollaan onneksi menossa parempaan suuntaan. Näistä toki todella harva tapahtuu ulkona ja tuntemattoman ihmisen toimesta. Ilman pelkoa tuskin koskaan voi ulkona liikkua.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2769953/Lasten+hy...

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Niin ja Soini ei tee mitään! Hän joko matkailee valtion kustannuksella tai sitten on saikulla!

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Niin ja Soini ei tee mitään!

Sattuupa niin, että sisäministerinä onkin P. Risikko.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Ja mitä tekee sisäisestä turvallisuudesta vastaava Risikko tai pääministeri Sipilä? Kyllä aivan kohtuullisia kysymyksiä.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Eikös nämä Sipilät ja Risikot ole suvakkeja, joiden kanssa Soini kaveeraa vaieten?

Käyttäjän HannuValjakka kuva
Hannu Valjakka

Niin ja mitäs se Soini tekee tälle asiallekaan?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #98
Käyttäjän ArmasAallontie kuva
Jari Partala

On todella järkyttävää, että vieläkin jotkut yrittävät puolustella noita tekoja. On selvää, että jostain syystä raiskaukset ja lapsiin kohdistunut seksuaalinen väkivalta on lisääntynyt. Niistä saa lukea melkein viikoittain. Tosiasiat eivät millään sepustuksilla muuksi muutu.

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen

Jep, tämä on fakta, ja siihen ei mitkäån mutku mutku olihan Jammu Siltavuorikin suomalainen sopertelut mitään auta!!

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Kuka on puolustellut tekoa?

"On selvää, että jostain syystä raiskaukset ja lapsiin kohdistunut seksuaalinen väkivalta on lisääntynyt."

Ei ole selvää.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2769953/Lasten%20...

"Tosiasiat eivät millään sepustuksilla muuksi muutu."

Mielipiteet eivät ole automaattisesti tosiasioita.

Käyttäjän HannuValjakka kuva
Hannu Valjakka

Niin kuka täällä on puolustellut raiskaajia???

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Vaikeaa heidän tekojensa tuomitseminen tuntuu olevan.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #119

"Epäilty on kiistänyt teon" Iltalehden mukaan. Käräjäoikeus tuomitsee.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #119
Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Outi Mara, itselläni kolme lasta, kaikki kierävät maailmaa, pojat työnsä vuoksi, tytär rakentamassa TSL;n lähettämänä"parempaa maailmaa" yhdessä maailman vaarallisimassa kaupunkissa Kap-kaupunkissa, kolmannen kerran, yhdessä muiden pohjoismaisten demarinuorten kanssa.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara
Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen

Ainakin Kapkaupunki on anarkian kourissa, ja se on valkoiselle vaarallinen kaupunki murhatilastojen perusteella - kuten koko Etelä-Afrikka tätä nykyä on.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #36

Mutta Granlundin tyttärellä on paikallisten isäntien suojajoukot ympärillään koko ajan! Vierailevat Pohjolan sos.dem. nuoret elänevät herroiksi paikallisen korruptiohallituksen piikkiin!

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #36

Tarkoitatko Timo, että aikuisen vapaaehtoinen matka Kapkaupunkiin on jotenkin vertailukelpoinen lapsen raiskaukseen? Aikuinen tietää miten ja missä toimia, mutta ottaa itse riskin joutua myöskin uhriksi. Uskomatonta logiikkaa?

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen Vastaus kommenttiin #40

?? Lapsen raiskauksesta, kuten ko. tapauksesta, kuolemantuomio puolestani. Se vaatisi tosin sellaista sivistystasoa, ja puolustuskyvyttömien ihmisyyden puolustamista ja kunnioittamista, mihin suomalaisen yhteiskunnan on turha odottaa pitkiin aikoihin yltävänsä. Tekijöiden paapiminen ja kansantajun vastaiset, uhria syvästi loukkaavat ja väheksyvät, lyhyet tuomiot, kun ovat sääntönä meillä tällaisista rikoksista.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #47

Nimen olisi pitänyt olla Arto, jolle kommenttini kohdistin, etkä sinä Timo. Anteeksi erehdys Timo.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #47

Kuolemantuomion käyttäminen, vaatiminen ja ehdottaminen ovat kaikki merkkejä sivistyksen puuttumisesta ja vähäisenkin inhimillisyyden vastustamisesta. Se ei vähennä rikollisuutta, vaan sen tarkoitus on vain tyydyttää joidenkin ihmisten barbaarista kostonhalua ja verenhimoa.

Tuomioistuimet tekevät parhaansa, mutta koska kaikkeen inhimilliseen toimintaan liittyy aina erehtymisen mahdollisuus, ovat myös väärät tuomiot aina mahdollisia. Haluaisiko Vaittinen, että hän itse tai joku hänen läheisensä olisi syytettynä rikoksesta, josta voisi saada kuolemantuomion?

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #102

Kuolemantuomion käyttäminen henkirikoksista rankaisemiseen on nimenomaan oikeus- ja sivistysvaltion tuntomerkkejä!

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen Vastaus kommenttiin #102

Ainakin Yhdysvalloissa joissain brutaaleissa henkirikoksissa, jotka mahdollistavat kuolemantuomion antamisen, on uhrin omaisilla mahdollisuus vaikuttaa, eli esittää toive, tekijän kuolemantuomioon tuomitsemiselle (vaihtoehto on tälloin aina elinikäinen ilman vapautumismahdollisuutta). Usein uhrien omaiset toivovatkin kuolemantuomiota, minkä tuomari sitten tuomiota julistaessaan vähintään huomioi. Onko tässä tarkoitus "vain tyydyttää joidenkin ihmisten barbaarista kostonhalua ja verenhimoa" kuten asian ilmaisit? Monilla uhrien lähiomaisilla toipuminen alkaa toden teolla vasta kun teloitus on käytäntöönpantu, eli tekijä on saanut tuomionsa, mitä tapahtumaa uhrin lähiomaiset tai osa heistä ovat usein itse seuraamassa.

Nykyaikainen DNA-tekniikka on mahdollistanut mm. henkirikos- ja raiskausrikoksissa useimmissa tapauksissa käytännössä 100%:n tutkintamenetelmän syyllisen varmistamiseksi ilman että tuomion tarvitsisi perustua lukuisiin aihetodisteisiin kuten ennen DNA:n käyttöönottoa, jolloin selvillle saatiin lähinnä vain veriryhmä. Kysymyksesi on väärin muotoiltu, jos tarkoitit hyväksyisitkö, niin vastaus on kyllä!

Käyttäjän mikkish kuva
Mikael Hernesniemi

Matkustelin muutamia vuosia sitten lähes koko eteläpuoleisen Afrikan ympäri pelkillä paikallisilla busseilla, ajoittain myös liftaten. Matkalla olin puoli vuotta ja tunsin koko ajan olevani turvassa. Tapasin myös valkoisia naisia, jotka olivat reppureissaamassa. Kerran kohtasin rasismia itseäni kohtaan, mutta siitäkin erään Johannesburgilaisen ruokaravintolan siivooja ja myyjä pelastivat minut.

Kannattaa lähteä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #60

Aivan kuin Folke West ja matkailuohjelmat. Tunsiko 10-vuotias uhri olonsa turvalliseksi?

Kummallista, että aletaan puhua aikuisten turvallisuuden tunteesta matkaillessa ulkomailla. Miten nämä liittyvät lapsen raiskaamiseen? Tai turvallisuuden tunteisiin kotimaassa? Aivan, ei mitenkään.

Käyttäjän mikkish kuva
Mikael Hernesniemi Vastaus kommenttiin #109

Eipä juurikaan, vastasin lähinnä Timolle.

Kyseisestä lapsesta en osaa sanoa, tunsiko hän oloaan turvalliseksi ennen kuin tapahtui järkyttävä teko. Mielestäni on pitkälti kasvatuksen, ympäristön ja lapsen luonteen luoma tuotos, miten lapsi näkee ja tuntee ympärillä olevan maailman. Turvallisuuden tunne on suhteellinen määre, joka on osin psykologista — myös aikuisille. Ja luulen, että turvattomuuden tunne vain kasvaa, jos luodaan kansallisuuksien välisiä tai muita vastakkainasetteluja. Se ei ole ihmisen, eikä Suomen etu. Tarvittaisiin uskoa tulevaisuuteen, mutta harva näyttää ymmärtävän, kuinka ihmeellisen hienossa maassa me elämme.

Viime vuonna raiskauksia tapahtui syyskuuhun mennessä 864, lähes sata enemmän kuin edellisenä vuonna. Sekin on totta, että ulkomaalaisten osuus tietyissä rikostilastoissa nousee esiin, mutta kuten eräs kommentoija vastasi tutkimukseen vedoten: "Hyvin tärkeää on myös korostaa, että kaikissa tarkastelluissa väestöryhmissä suuri enemmistö ei ole osallistunut rikoksiin. Tämän tutkimusraportin perusteella ei siis voi väittää, että jokin ryhmä olisi kaikkinensa tai olemuksellisesti ”rikollinen”."

En hyssyttele tai vähättele, vaan koetan edetä maltilla. Toivon rikoksista epäillyt oikeuteen, ja että he saisivat oikeudenmukaisen tuomion.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #141

"Mielestäni on pitkälti kasvatuksen, ympäristön ja lapsen luonteen luoma tuotos, miten lapsi näkee ja tuntee ympärillä olevan maailman. Turvallisuuden tunne on suhteellinen määre, joka on osin psykologista — myös aikuisille. Ja luulen, että turvattomuuden tunne vain kasvaa, jos luodaan kansallisuuksien välisiä tai muita vastakkainasetteluja. Se ei ole ihmisen, eikä Suomen etu. Tarvittaisiin uskoa tulevaisuuteen, mutta harva näyttää ymmärtävän, kuinka ihmeellisen hienossa maassa me elämme."

Hyvää pohdintaa! Mutta kun aikuisten turvallisuuden tunne heikkenee, vaikuttaahan se väistämättä lapsiin. Näitä uutisia on lapsille todella vaikea selittää. "Luota aikuisiin, mutta..."

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #143

"Hyvää pohdintaa! Mutta kun aikuisten turvallisuuden tunne heikkenee, vaikuttaahan se väistämättä lapsiin. Näitä uutisia on lapsille todella vaikea selittää. "Luota aikuisiin, mutta..."

Aikuisilla onkin iso vastuu, etteivät he tee tunteisiin vetoavien rikosten kohdalla ylilyöntejä, vaan osaavat suhteuttaa nämä asiat ympäröivän maailman tilanteeseen.

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen Vastaus kommenttiin #144

Ns. asema-aukion pahoinpitely tulee vastauksestasi väistämättä mieleen, kun vertaa sitä vaikkapa tähän tuomioon, missä lyönti todistettavasti tappoi täysin viattoman ihmisen: http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yllatysi...

Kyllä jumalauta asia on niin, että jos lyö täysin yllättäen toisen katuun, niin lähtökohtaisesti tekijä silloin lähtökohtaisesti tiedostaa myös kuoleman mahdollisuuden, tuollaisiin linkin esimerkin tekoihin pitäisi sisältyä lähtökohtaisesti siis a i n a tappamisen mahdollisuuden tiedostaminen tuomion koventamisperusteena.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

En osaa edes kuvitella miten itse toimisin, jos minun pieniin lapsenlapsiini koskettaisiin ja luulen monen muunkin vanhemman ja isovanhemman niin ajattelevan. Toki myös muiden lapsiin kohdistuvan väkivallan edessä on täysin aseeton, vain viha ja kiukku jää jäljellle.

Täällä usein aina joku vetoaa siihen, että tekevät suomalaisetkin rikoksia, mutta minusta se on aika heikko puolustus kaikille pahoille teoille. Jos suomalainen yhteiskunta ottaa siipiensä suojaan ihmisiä muista kulttuureista, niin vähimmäisvaatimus on, että he kunnioittavat meidän tapojamme ja lainsäädäntöämme. Muuten maasta pois.

Se, jos rikoksen tekee joku ulkomaalainen joiden kulttuuriin jo mahdollisesti kuuluu naisten alistaminen lähinnä kulutushyödykkeeksi ovat tietysti niitä kaikkein vaarallisimpia... Puhumattakaan maista, joiden tapana on pitää jo nuoria tyttöjä naimakelpoisina alle teini-iän. Valistus ja tieto on lähdettävä tarpeeksi ajoissa kotouttamisen ohella.

Ei julkistaminen ja siitä ääneen puhuminen muuten auta, mutta ainakin se antaa vahvan viestin näille ulkomaalaisille tietämättömille, että Suomessa raiskaus on raskas rikos, josta joutuu moneksi vuodeksi kiven sisään.

Ei ole tarkoitus heittää ensimmäistä kiveä syyttömien ja kunnollisten tulijoiden niskaan, mutta kaikista väärinteoista on avoimesti pystyttävä puhumaan myöskin julkisuudessa. En ymmärrä näitä rikosten vähättelijöitä, joille riittää puolustukseksi suomalaistenkin samat pahat teot.

Juuso Hämäläinen

Asiallisesti kirjoitit aiheesta. Koska moni kantasuomalainen edelleen nillittää siitä, ettei jotain ryhmää saa leimata joidenkin rikoksista, on lisättävä, että nyt maahantulleiden tekemien rikosten määrä on suhteellisesti kohtuuttoman suuri.

Se johtuu juuri Kaija Kelhun viittaamasta kulttuuritaustasta. Pääosiltaan meille tulleiden pakolaisten kotimaissa ei ole mitään kunnioitusta naisia kohtaan. Lainsäädäntö ja tavat suosivat naisten ja lasten hyväksikäyttöä aivan yleisesti. Naisten peittävä vaatetus on osa tätä alistamista.

Mikään ei ole kornimpaa kuin vaikkapa Teheranin kentälle tullessa lukea aina sama seinän kokoinen kirjoitus, jossa vakuutetaan, että Iranin naiset on verhoiltu osoituksena naisiin kohdistuvasta kunnioituksesta. Paikalliset naiset, jotka uskaltavst puhua suoraan, pitävät tätä ökyvalheena mitä se tietenkin on. Kyse on pelkästään alistamisesta. Jollei olisi niin vaatetuksensa saisi kukin nainen valita vapaasti.

Toinen viesti kohdistuu muuttajiin itseensä. Heidän tulisi näkyvästi tuomita omiensa seksirikokset. Ja laittaa omiaan ryhmäkuriin. Tätä ei tapahdu jostain syystä. Olen asunut mm Ruotsissa ja Saksassa. Siellä on tismalleen sama arvoitus. Miksi ryhmäkurista ei sielläkään tietoakaan? Tätä ihmetellään entistäkin äänekkäämmin nyt lopulta.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

"Koska moni kantasuomalainen edelleen nillittää siitä, ettei jotain ryhmää saa leimata joidenkin rikoksista, on lisättävä, että nyt maahantulleiden tekemien rikosten määrä on suhteellisesti kohtuuttoman suuri."

Onko siis jollain tavalla huono asia, kun kantasuomalaiset nillittävät Suomen perustuslain puolesta? Haluaisit siis, että kansanryhmät pitäisi kokonaisuutena pystyä leimaamaan joidenkin tekemistä rikoksista. Se vaatisi aika isoja muutoksia ihan perustuslakia myöten.

Kuinka suuri määrä nyt maahantulleista on tehnyt rikoksen? Missä mielestäsi menee se raja jolloin jotain ryhmää saa leimata joidenkin sen jäsenten rikoksista?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #89

Mielenkiintoista. Juurihan tuolla ylempä Arto leimasi lestadiolaiset ja katolilaiset pedofiileiksi. Mitä meidän Jussi pitäisi tällaiselle leimaamiselle tehdä?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #105

Ei lestadiolaisia tai katolilaisia saa yksilöinä leimata muiden teoista, eikä näin kukaan ole tehnytkään. Hyvä on kuitenkin huomata, että sekä lestadiolais- että katolilaisyhteisöt ovat esittäneet anteeksipyynnön teoista, joissa yhteisössä on järjestelmällisesti suojeltu lasten hyväksikäyttäjiä. Tämä ei liene millään tavalla verrattavissa maahanmuuttajien tilanteeseen.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #120

Eli kun äyhätään tiettyjen kansaryhmien tekosista, ei ole sama asia? Tiettyjä kansanryhmiä uskonnon perusteella voi nykykäytännön mukaisesti syyttää ihan mistä vaan kolektiivisesti. Erona on se, että toiset saa tuomioita, toiset ei. Tiettyjä ryhmiä saa ja voi arvostella, mutta tiettyjä ei.

Kristityt, lestadiolaiset, katolilaiset.... eikö nämä ole juuri tiettyjä kansaryhmiä?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #123

Voitko sanoa, että kuka täällä on syyttänyt kaikkia lestadiolaisia tai katolilaisia ja halunnut leimata heidät kaikki? Eihän Granlund ainakaan näin tee. Hänhän korostaa, ettei asialla saa tehdä politiikkaa ihmisryhmiä vastaan. Niin kuin ei käsittääkseni kukaan ole aktiivisesti katolisia tai lestadiolaisia vastaan tehnyt.

Haluaisitko sinä tehdä tällä tapauksella politiikkaa jotain ihmisryhmää vastaan?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #125

En, enkä tee. Raiskauksien tuomitsemisessa ei ole mitään poliittista. Se, että korostan KAIKKIEN raiskaajien toiminnan järkyttävyyttä, tässä tapauksessa erityisesti lapsiin kohdistuvat raiskaukset, ei ole MITÄÄN, mikä viittaisi tiettyyn ihmisryhmään. Onko tätä niin vaikea nähdä ja myöntää?

Eipä Granlund tietenkään tee. Mutta jos nostetaan yksittäisiä ryhmiä esille, kaksoisstandardit näkyvät. Soinista/katolilaisuudesta/pedofiliasta puhuminen on ok. Lestadiolaisliikkeestä/pedofiliasta puhuminen on ok. Turvapaikanhakijoista/pedofiliasta puhuminen ei. Miksi ei?

Välittömästi nousee esille kansanryhmien vastustaminen (minkä kansanryhmän? minkä ihmisryhmän?) Mitä kansaryhmää tai ihmisryhmää tässä kritisoin? Raiskaajia, lasten raiskaajia, en kansallisuuteen tai uskonnolliseen ryhmään kuuluvia.

Mikä tekee politikointia toisesta ja toisesta ei?

Raiskaaja on raiskaaja taustalla, millä hyvänsä. Pedofiili on pedofiili taustasta riippumatta. Ymmärrätkö?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #127

"Eipä Granlund tietenkään tee. Mutta jos nostetaan yksittäisiä ryhmiä esille, kaksoisstandardit näkyvät. Soinista/katolilaisuudesta/pedofiliasta puhuminen on ok. Lestadiolaisliikkeestä/pedofiliasta puhuminen on ok. Turvapaikanhakijoista/pedofiliasta puhuminen ei. Miksi ei?"

On ok puhua. Sinähän puhut siitä jatkuvasti. Kukaan ei ole kieltänyt sitä tai poistanut yhtään kommenttiasi tai blogiasi. Kaikki riippuu siitä mitä haluat sanoa turvapaikanhakijoista ja pedofiliasta. Lestadiolaista liikettä ja katolista kirkkoa on tutkittu ja he ovat pyytäneet anteeksi tapausten peittelyä. Mitä meidän pitäisi mielestäsi nyt saada sanoa turvapaikanhakijoista ja pedofiliasta, mitä et ole jo sanonut?

"Välittömästi nousee esille kansanryhmien vastustaminen (minkä kansanryhmän? minkä ihmisryhmän?) Mitä kansaryhmää tai ihmisryhmää tässä kritisoin? Raiskaajia, lasten raiskaajia, en kansallisuuteen tai uskonnolliseen ryhmään kuuluvia."

Niin, lapsia on raiskattu yli tuhat vuodessa jo pitkään ja tämä ei kirvoittanut blogia ennen kuin turvapaikanhakija teki niin. Ja nyt ilmoitat, että haluat sanoa jotain turvapaikanhakijoista ja pedofiliasta. Miksi et sitten sano sitä?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #129

Kaikki tarpeellinen on jo sanottu.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #132

Miksi sitten valitat, ettei turvapaikanhakijoista ja pedofiliasta puhuminen ole ok? Tämä on ihmeellistä jankkaamista siitä, että ei saa puhua ja samalla kun koko ajan puhutaan. Tällainen jatkuva ennakkouhriutuminen on asiallisen keskustelun tiellä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Poistin toimituksek pyynnöstä yhden pöjö (= lapsieni kielellä tyhmä, idiootti) kommentin, joka oli tasoa ala-arvoinen.

Jopa tästäkin asiasta voi keskustella asiallisesti.

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi

Eikö toimitus poista itse kommentit jotka kokee asiattomiksi? Miksi heidän pitäisi pyytää sitä sinulta?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Voi anteeksi Olli, kommentti oli hyväksyttävissä kommenteissa ja ihan syystä.

Kalle Penttinen

P.s. Kyllä Ylekin uutisoi jo hyvissä ajoin ennen kirjoituksesi julkaisua: http://yle.fi/uutiset/3-9387899

Kun vihjailet ettei Yle uutisoisi.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

En kyllä tuosta linkistä löytänyt uutista vuodenvaihteessa tehdystä Oulun joukkoraiskauksesta.

Kalle Penttinen

Jos luet Ylen uutisia ilman tietynlaisia silmälaseja, huomaat kyllä ettei Yle ole koskaan uutisoinut jokaikisestä muissa tiedotusvälineissä uutisoiduista raiskauksista tai sellaisten epäilyistä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #59

Totta.

Seuraamalla ainoastaan Ylen uutisia et tiedä mitä Suomessa oikeasti tapahtuu.

Kalle Penttinen Vastaus kommenttiin #63

Kuten et mitään muutakaan yhtä tiedotusvälinettä seuraamalla.

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi

Kummallista sinänsä, että toteat pariin otteeseen, että et nimenomaisesti puhu turvapaikanhakijoista. Silti kommenteissa tuntuu valitsevan konsensus siitä, että uutisten ilmoittavat ulkomaalaiset tekijät ovat nyt tämän sinun tekstielmäsi teeman keskiössä.

Kun sanot " eikö suomalaisilla ole enää ole ihmisoikeuksia?" Tarkoitatko, että suomalaisia tulisi suojella ulkomailta tulevalta uhalta eli turvapaikan hakijoilta? Jos et, niin mitä sitten tarkoitat?

"Miten monta ja miten paljon näitä tarvitsee vielä tapahtua? Missä ovat ihmisoikeustaistelijat?"
Mitä tässä sitten voi tehdä ja minkä puolesta ihmisoikeustaistelijoiden pitäisi taistella? Pitäisikö taistella sen puolesta, että turvapaikan saaneet ja maahanmuuttajat saavat realistisen ja todellisen mahdollisuuden meiltä suomalaisilta integroitua yhteiskuntaan ja sulautua todelliseksi osaksi yhteisöämme ja kulttuuriamme? Jos et tahdo tätä, niin mitä sitten?

Minulla on ikävä arvelus, että joku voisi luulla, että tässä käytetään lapsille tapahtuneita hirveitä asioita omien rasististen motiivien ja ulkomaalaisvihan lietsomisen välineenä. Onhan täällä jo vankileirifantasioija kommentoija paikalla.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Lasten raiskaaminen ei liene kuuluu integroitumisprosessiin? Helpottaa noin niinku integroitumista? Vai yritätkö kertoa, että mahdollisia raiskaajia ei ole kotiutettu hyvin? Heillä on kovat paineet päästä osaksi yhteiskuntaa. Raiskaaminen auttaa tässä? Lasten raiskaaminen?

Raiskaava mies on sairas. Mies, joka ei välitä pätkääkään uhrin ihmisoikeuksista. Ja nyt oli kyseessä vielä kolme lasta.

Pakkohan miulla on olla taka-ajatus, tietenkin.

Ihmisoikeudet kuuluvat myös suomalaisille.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Tässä nyt lienee vain epäselvää, että miten tapauksissa on erityisesti kansallisuuden perusteella loukattu uhrin ihmisoikeuksia? Loukkaako tekijän tietty kansallisuus jotenkin erityisesti ihmisoikeutta?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #67

Vai siulla epäselvyyttä jostakin. En voi auttaa, sori. Hyvä yritys. Myös suomalaisilla ja Suomessa asuvilla lapsilla ja naisilla on ihmisoikeudet. Oli tekijän kansallisuus, mikä tahansa.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #71

Sinä ihmettelit, että eikö suomalaisilla ole enää näiden tapausten myötä ihmisoikeutta. Tätä on nyt monta kertaa yritetty kysyä, että mitä se tarkoittaa? Miksi nyt voisi olettaa, ettei suomalaisilla ole ihmisoikeuksia?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #76

Miksi en saisi kysellä lasten ja naisten oikeuksista? Onko siinä jotain väärin? Onko sekin vain muiden oikeus?

Minä pidän ihmisoikeuksia myös suomalaisten oikeutena.

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi Vastaus kommenttiin #110

Jos käyttäisin sinun retoriikkaasi, kysyisin sinulta, että suomalaiset miehetkö sitten saavat raiskata ja hakata tyttöystävänsä? Eikö näillä henkilöillä ole ihmisoikeuksia? Miksi keskityt jauhamaan jostain marginaalisesta kärsimyksestä kun valtaosa raiskauksista tapahtuu ihan parisuhteen sisäpuolella? Mutta en tee sitä, sillä se olisi asiatonta.

Myönsit jo kertaalleen että ongelmakohtasi taisi olla nimenomaisesti ne maahanmuuttajat. Tekstisi otsikko on "sairasta!" Mielestäni sairasta on myös se, jos käyttää näiden lapsien kärsimystä omien rasististen ja muukalaisvastaisten poiiittisten tavoitteidesi ajamiseen. Vaikuttaa, kuin disklavioisit kaikkien näiden turvapaikanhakijoiden, ulkomaalaisten ja maahanmuuttajien yksilöllisyyttä, kulttuurisuutta ja oikeuksia ja redusoit heidät kaikki vain samaan kastiin sellaisten ihmisten perusteella, jotka tekevät pahaa. Se alkaa olemaan aika lähellä sitä todellisen rasismin ydintä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #111

Kun syyttää täytyy todistaa. Miksi en puhunut turvapaikanhakijoista? Siksi koska uutisoinneissa ei puhuttu aluksi turvapaikahakijoista. Se, että tuomitsen raiskauksen tekijät sairaaksi, on rasismia?

Olenhan jo tuolla ylhäällä sanonut, että aivan sama, mikä kulttuuri tai uskonto, raiskaaja on sairas. Lapseen sekaantuva täysin järjetön, aivan sama, onko kyseessä suomalainen tai minkä tahansa kansallisuuden edustaja.

Onko sinulla joku ongelma myöntää, että raiskaaja ei käy ihan täysillä? Kansallisuudesta riippumatta. Halveksun raiskaajia taustasta riippumatta.

Ei ole olemassa lieventäviä asianhaaroja, kun naiseen tai tyttöön kosketaan väkivaltaisesti.

Mihin siis syyllistyn, kun niputan KAIKKI raiskaavat, samaan sakkiin?

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi Vastaus kommenttiin #112

"Miten monta ja miten paljon näitä tarvitsee vielä tapahtua? Missä ovat ihmisoikeustaistelijat? Ai niin, koskevatko ihmisoikeudet enää suomalaisia? "

Mitä konkreettista haluat tapahtuvan? Miksi tämä lainaus löytyy kirjoituksestasi.
Mikä pointti tässä on.

Maahanmuuttoa fanaattisesti vastustavien ihmisten keskuudessa on yleistä käyttää slogania "kuinka kauan tämä pitää vielä sallia ennen kuin teemme jotain?!?!".

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #114

Auttaisiko mielenosoitus tai keskustelu A-studiossa? Mene ja tiedä.

Emma Karia toivoisin henkilökohtaisesti puhumaan lasten ja naisten oikeuksista. Miksi? Tuli vaan mieleen.

Ja hei, onhan meillä uusi feministipuolue, joka voi voisi ottaa kantaa myös. Eiks heidän agendansa ole naisasiat? Vai oliko sittenkään?

Natsia vastaan löytyi intoa. 10-vuotiaan lapsen puolustaminen ei ole riittävä syy edes keskusteluun, ilmeisesti sinulle ainakaan.

Juuso Hämäläinen

Nykyisellä rikosmäärällä eivät maahanmuuttajat osoita nitään integroitumishaluja. Ja Olli sinun änkyröintisi ei edesauta yhtään kenenkään asiaa. Ei edes tulijoiden.

On helppo nähdä, ettet kykene ymmärtämään mitä riskejä ihmisoikeuksiltaan kehittymättömät kulttuurit kuten islamilainen maailma aiheuttaa, kun siihen menoon tottuneet tulevat länsimaihin. Olen 45 vuoden aikana nähnyt pääosan muslimimaista ja puolessa niistä ei ole mitään haluakaan olla orjuuttamatta naisia. Päinvastoin. Miesten seksirikoksia ei edes haluta käsitellä oikeudessa. Pedofilia ja rattopojat ovat vanhojen ukkojen harrastus.

Kun näistä maista tullaan suvaitsevaan Suomeen ja Pohjoismaihin niin on nähty pientä suurempi kasvu naisiin kohdistuvissa rikoksissa. Sitä on turha vähätellä ja selitellä tai pimittää.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

"Nykyisellä rikosmäärällä eivät maahanmuuttajat osoita nitään integroitumishaluja. Ja sinun änkyröintisi ei edesauta yhtään kenenkään asiaa. Ei edes tulijoiden."

Kuinka monta prosenttia maahanmuuttajista on tehnyt rikoksen? Maahanmuuttajat siis eivät ryhmänä halua integroitua, koska heistä osa on tehnyt rikoksen? Voidaanko tätä logiikkaa soveltaa muihinkin ryhmiin?

Juuso Hämäläinen Vastaus kommenttiin #70

Maahanmuuttajien rikosten määrä on heidän määräänsä suhteutettuna posketon. Erityisesti seksuaalirötöksissä.

Olen ollut itse useita kertoja maahanmuuttaja. Mieleeni ei olisi tullut tehdä mitään rikoksia isäntämaassa, jossa sain asua ja tehdä työtä. Jos minut olisi vielä täysin elätetty, niin rikokset olisivat olleet suoranainen hävyttömyys asuinmaata kohtaan.

Enkä missään olosuhteissa olisi isäntämaassa lähtenyt joukolla muiden siirtosuomalaisten kanssa ahdistelemaan naisia kaduille. Puhumattakaan, että olisin suunnitellut terroritekoja, koska isäntämaassani oli väärä uskonto.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #87

"Maahanmuuttajien rikosten määrä on heidän määräänsä suhteutettuna posketon. Erityisesti seksuaalirötöksissä."

Ja kuten tässä keskustelussa olen jo kerran todennut, ei näistä luvuista voida päätellä sitä, että jokin ihmisryhmä olisi jotenkin olemuksellisesti rikollinen.

"Mieleeni ei olisi tullut tehdä mitään rikoksia isäntämaassa, jossa sain asua ja tehdä työtä."

Ja kuten tilastot selvästi osoittavat, myös Suomessa olevista maahanmuuttajista murskaava enemmistö ajattelee tismalleen samalla tavalla.

Miltä sinusta muuten olisi tuntunut, jos muutaman siirtosuomalaisen tekemän rikoksen perusteella sinua olisi ruvettu kutsumaan rikollisesta kulttuurista saapuneeksi?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #87

"Maahanmuuttajien rikosten määrä on heidän määräänsä suhteutettuna posketon. Erityisesti seksuaalirötöksissä."

Et edelleenkään vastaa kysymykseeni. Kuinka monta prosenttia maahanmuuttajista on tehnyt rikoksen ja missä mielestäsi prosentuaalisesti menee se raja, että jonkun kansanryhmän voi leimata kokonaisuutena yksilöiden tekemistä rikoksista?

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola

MTV tänään:
""Seksuaalisessa ahdistelussa kasvua ilmoitettujen rikosten määrässä oli 202 prosenttia ja raiskausrikoksissa noin 64 prosenttia.

Poliisin kokoamissa tiedoissa on verrattu tammi-marraskuun tietoja, sillä vuoden 2016 joulukuun tietoja ei ole vielä saatavilla."

http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/seksuaalir...

Muistutan vain, että Helsingin poliisin mukaan joskus (viime/toissa vuonna) edeltävän kahden vuoden aikana yksikään suomalainen mies ei ollut Helsingissä hyökännyt puskista raiskaamaan naisia. Ei yksikään.

Lisäys: heti kun klikkaa uutisia.. aina vaan näitä miehiä. Ne miehet on sentään pahoja.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170104220004950...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Terrorismia tämäkin, luodaan todellista uhkaa yheiskunnalle.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Alaikäisten raiskaukset ovat erityisen ikäviä rikoksia. Eivät silti välttämättä sairautta. Outi Maran näkemys Suomesta tuntuu myös varsin ikävältä, mutten sitäkään kutsuisi sairaaksi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Eivät sairautta? Tervettä, miehistä toimintaa, vai?

Juuso Hämäläinen

Börje,

on oltava mieleltään sairas mies, jos haluaa väkivalloin tunkea peniksensä alaikäiseen tai kehen tahansa, ja halun lisäksi toteuttaa halunsa. On oltava henkisesti hyvin sairas, psykopaattinen ja itsekäs.

Eipä tuossa sen kummempaa analyysiä tarvita.

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola

Juuso Hämäläinen taitaa olla - nimestäkin päätellen - suomalainen mies. Hyvä, että maailmassa on suomalaisia miehiä :)

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

"Pedofilia on krooninen mielenterveyden sairaus, muistuttavat laajan katsauksen aiheesta tehneet amerikkalaistutkijat."

http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=3276626

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola

Taitaa olla sitten ihan perinnöllinen sairaus. Mielenkiintoista, jos pedofilia- sairaus keskittyy tiettyihin kulttuureihin. Afganistanissa esimerkiksi pukevat nuoria poikia tytöiksi ja sitten käyttävät näitä hyväkseen. Jotenkin noin päin se taisi mennä. Heidän ihka oma tapa, tai sairaus. Jos sairaus, niin sitten kait perinnöllinen tai sitten ympäristössä on jotain pipi-bakteereja.

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen Vastaus kommenttiin #84

Kait se länsimaissa luokitellaan sairaudeksi eikä "kulttuuriteoksi"- Ainakin vielä on asia näin.

Juuso Hämäläinen Vastaus kommenttiin #84

Näin on myös Pakistanissa ja Saudeissa. Kyse ei ole edes poikkeavasta seksuaalisesta suuntautumisesta vaan perversiosta. Näillä rattopoikia pitävillä miehillä on varakkuutta ja siksi myös usein enemmän kuin yksi vaimo.

Tapa on laajalti hyväksytty. Siihen eivät puutu viranomaiset eivätkä uskonnolliset johtajat. Vaikka kyse puhtaasta rietastelusta ja heikompien hyväksikäytöstä.

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola Vastaus kommenttiin #90

Juuso Hämäläinen sanoi: "Siihen eivät puutu viranomaiset eivätkä uskonnolliset johtajat. Vaikka kyse puhtaasta rietastelusta ja heikompien hyväksikäytöstä."

Juuri heikompien hyväksikäytöstä näissä taitaa olla yleensäkin kyse.

Tässäkin keskustelussa tuntuu olevan se ongelma, että länsimaalainen, joka menee vaikkapa Afrikkaan tulee yleisesti kohdeltua "vahvana" vaikka olisi nainenkin. Itse olen kuljeskellut 10 vuoden aikana Ugandan maaseudulla ja kaupungeissa muiden mustien ja valkoisten naisten kanssa ja miesten kanssa. Valkoinen nainen on aina eri asia kuin paikallinen nainen. Valkoinen nainen istuu mustien miesten kanssa ruokapöydässä, kuin kuningas konsanaan. Siitä tulee helposti sellainen käsitys, että täällähän on naisilla hyvin. Joillain onkin, joillain jotka "eivät ole heikkoja".

Elelin myös jenkkikampuksella asuntolassa todella globaalin miesjoukon kanssa. Se oli se sosiaalinen konteksti ja ystävät yli 5 vuoden ajan. Kun jatko-opiskelijat Intiasta, Koreasta, Kiinasta, Egyptistä, Filippineiltä jne nyt vaan sattuivat olemaan miehiä enimmäkseen. Jälleen kerran kokemuksen jälkeen totean, että olipa mukavia miehiä. Ei ollenkaan vaarallisia. Mutta jälleen kerran. Minä olinkin vahva. Valkoinen eurooppalainen nainen, joka oli samassa asemassa heidän kanssaan, heidän jotka olivat koulutettuja ja kulttuurinsa "yläluokkaa". He menivät kotimaihinsa, ja vanhempansa järjestivät heille vaimon. En ota sitten kantaa sen vaimon vahvuuteen tai heikkouteen. Minun näkökulmasta siis maailma on hyvä paikka... mutta mutta..... tässä on pahemman päiväinen vinouma. Minä en ollut heikko, vaan minä olin vahva, koulutettu, ja ennen kaikkea rikas.

Nyt kun Suomeen tulee Irakista, Afganistanista ja Somaliasta valtaosin kouluttamatonta, usein lukutaidotonta porukkaa, jolle nainen on heikko.... saatika lapsi... syntyy mitä syntyy tästä kulttuurien kohtaamisesta. Suomalainen "vahva nainen" onkin itse asiassa tässä tilanteessa oikeasti heikko. Ilmeisesti merkittävä osa näistä raiskauksista taitaa olla seurausta siitä, että suomalainen nainen tai nuori houkutellaan johonkin viinalla tai huumeilla. Tai he houkuttelevat itse näitä "vahvoja miehiä". Tai kohde on tuiterissa valmiiksi, eli heikko. Toki nainen naisenakin on heikko...

Jos sitten suomalainen nainen - selvin päin - osoittautuukin liian vahvaksi, ainakin 10-15 -kesäinen on tarpeeksi heikko ja tarpeeksi naiivi, koska hänet on sellaiseksi kasvatettu. Ja sitähän nyt nähdään.

Pahoin pelkään että syy voi olla paljon karumpikin: ehkä jotkut haluavat vain vankilaan. Suomessa sinne pääsy on vaikeaa. Siksi on itse järjestettävä vielä kuvanauhatkin teoistaan ja laitettava youtubeen poliisille löydettäviksi. Näin heikkoja ovat viranomaiset. Heikkoa käytetään hyväksi. Näin se menee, ikävä kyllä. Me emme osaa toimia tämän kanssa, koska olemme vain äärettömän naiiveja idealisteja. Tai ainakin nuo jotkut ovat.

Käyttäjän anttiolavisalonen kuva
Anttiolavi Salonen Vastaus kommenttiin #84

Anne Mikkola,
Ymmärrän tuollaiset puheet, koska olet tiettävästi maallikko, jolla ei ole suomen mielenterveyshoitotyön kokonaisvaltaisesta sisällöstä minkäänlaista käsitystä. Pedofiliassa ei ole kyse uskonnosta tai mistään tietystä kulttuurista, eikä edes mistään tietyn maan tai mantereen asiasta/tavasta. Se mistä ymmärtäisin tämän sinun käsityksesi juontavan nyt juurensa on - että PerSujen näyttävimmät tahot ovat jo vuosia yhdistäneet käsitteet Arabialainen kulttuuri, Islamistinen kulttuuri, pedofilia, raiskaukset, ISIS, lähi-itä, turvapaikkasurffaus, raakalaisuus - yhteen.
Tosiasiassa - näillä kaikilla on yhteistä juuri kokolailla samanverran kuin esim. suomalaisella kulttuurila ja pedofilialla, tai vaikkapa ruotsalaisella kulttuurilla ja pedofilialla.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #101

Ihanko totta? Miksi näissä maissa vaimoksi saa ottaa lapsen, ihan laillisesti? Eikö se ole pedofiliaa, ja liittyy mitä suurimmassa määrin vallitsevaan yhteiskuntaan, kulttuuriin ja olemassa oleviin paikallisiin lakeihin?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #106

Jos ihmiskunnan historiaa katsotaan niin nykyiset länsimaiset suojaikärajat(14-18v.) ovat aika uusi keksintö. Lähi-idässä ollaan aika konservatiivisia näissä asioissa.
https://chnm.gmu.edu/cyh/case-studies/230

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #124
Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #128

Mikä on mielestäni ok? Ihmiskunnan historiako? Se on ollut tosi epäreilu lapsia kohtaan suurimman osan aikaa.

Jos taas olet niin lapsellinen, että vihjaat minun olevan ok pedofilian ja lapsiavioliittojen kanssa niin aika mautonta ja typerää. Häpiäisit.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #130

"Häpiäisit." eli pyydät minua häpeämään, kun kysyn sinulta, onko lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja raiskaukset maailmanhistoriassa ok? Itse olet tivannut minulta useamman kuin kerran, ketä raiskaajia tarkoitan, kun tuomitsen kaikki raiskaajat.

Etkö näe omassa toiminnassasi mitään outoa? Sinulla on siis oikeus pyytää minua häpeämään. Ole aikuinen ja mieti omaa toimintaasi.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #135

Kysyit siis minulta, että olenko ok lasten raiskaamisen kanssa. Olenko minä kysynyt sinulta missään vaiheessa, että oletko sinä ok raiskaamisen kanssa? En tietenkään, sillä se olisi lapsellisen typerä tapa käydä keskustelua.

"Itse olet tivannut minulta useamman kuin kerran, ketä raiskaajia tarkoitan, kun tuomitsen kaikki raiskaajat."

Tämä on selkeä valhe, en ole yhtään ainoata kertaa kysynyt sinulta millään tavoin, että ketä raiskaajia tarkoitat kun tuomitset raiskaajia? Älä valehtele. Häpiäisit.

"Etkö näe omassa toiminnassasi mitään outoa? Sinulla on siis oikeus pyytää minua häpeämään. Ole aikuinen ja mieti omaa toimintaasi."

On oikeus jos valehtelet ja kysyt lapsellisia kysymyksiä. Mietin omaa toimintaani koko ajan. Mikä siinä sinusta on outoa?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #136

Niin mietin minäkin omaa toimintaani. Onko siinä jotain outoa?

Mistä minä olen valehdellut? Siitäkö, että saivartelet ja et pysty yhtymään mielipiteeseeni siitä, että raiskaajat ovat sairaita taustasta riippumatta? Vetoat historiaan. Eikö historiasta ole syytä päästä tähän päivään? Jos tiedetään että, on toimittu väärin, eikö asia ole syytä korjata? Voiko tänä päivänä tapahtuvia vääryyksiä puolustella historialla? Sillä sitähän se on, kun todetaan, että kyllä myökin on sallittu lapsiavioliitot ym. Tekeekö se näistä raiskauksista jotenkin oikeutetumpia, koska aikaisemminkin on tehty?

Palataanko siis aiheeseen? Lapsia on raiskattu, todella karmeaa. Mitä asialle on tehtävissä? Oikeus tuomitsee, mutta kyllä minulla on oikeus keskustella aiheesta ihan ilman lupaasi ja saivarteluasi. Oikeus puolustaa lapsia ja naisia ei häviä. Toivottavasti nuo raiskanneet ihmishylkiöt saavat kovimman mahdollisen rangastuksen. Lasten turvallisuus on asia, josta ei pidä vaieta koskaan, vaikka historiassa olisikin tapahtunut mitä. Itse asiassa se juuri on syy, miksi näistä asioista pitäisi keskustella.

Kaija, tuolla aiemmin totesi hyvin, että miltä tuntuisi, jos kyseessä on lapsi? Niin, miltä se tuntuisi, Jussi?

Olen todella pahoillani uhrien puolesta, voimia ja jaksamista uhreille ja läheisille. He tulevat kantamaan tätä kokemaansa paskaa koko loppuelämänsä.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #137

"Mistä minä olen valehdellut?"

Sinä kirjoitit:

"Itse olet tivannut minulta useamman kuin kerran, ketä raiskaajia tarkoitan, kun tuomitsen kaikki raiskaajat."

En ole yhtään kertaa tällaista kysynyt. Sinä väität, että olen tehnyt sen useamman kerran. Sinä valehtelet.

"Siitäkö, että saivartelet ja et pysty yhtymään mielipiteeseeni siitä, että raiskaajat ovat sairaita taustasta riippumatta?"

Valehtelet lisää. Me emme ole yhdessäkään viestin vaihdossa keskustelleet raiskaajien sairaudesta, enkä ole mitenkään viitannut siihen.

"Vetoat historiaan. Eikö historiasta ole syytä päästä tähän päivään? Vetoat historiaan. Eikö historiasta ole syytä päästä tähän päivään? Jos tiedetään että, on toimittu väärin, eikö asia ole syytä korjata?"

En vetoa historiaan. Et selkeästi tiedä mitä verbi 'vedota' tarkoittaa. Sinä kysyit, että miksi lapsia naitetaan ja minä vastasin miksi. En minä vetoa mihinkään. En ole millään tavoin puolustellut vääryyksiä.

"Sillä sitähän se on, kun todetaan, että kyllä myökin on sallittu lapsiavioliitot ym. Tekeekö se näistä raiskauksista jotenkin oikeutetumpia, koska aikaisemminkin on tehty?"

Ei tietenkään ole, eikä tietenkään tee. Todella huono logiikka. Minä en sanonut, että se on oikein, minä sanoin, että mistä se johtuu. Etkö oikeasti näe eroa näiden asioiden välillä?

"Oikeus tuomitsee, mutta kyllä minulla on oikeus keskustella aiheesta ihan ilman lupaasi ja saivarteluasi."

Ja näin olet tehnytkin. Olenko yrittänyt jotenkin evätä lupaasi keskustella? Miksi yrität uhriutua sananvapauden suhteen jatkuvasti vaikka kukaan ei millään tavoin ole yrittänyt evätä oikeuttasi puhua asiasta, josta tälläkin hetkellä krijoitat muiden tarjoamalla kanavalla.

Mutta sinulla ei ole oikeutta käydä keskustelua ilman minun saivarteluani, sillä silloin rajoittaisit minun sananvapauttasi(enkä nyt tarkoita tätä kommenttiosioita, tämän sisällöstä päätät sinä). Olet ymmärtänyt sananvapauden väärin.

"Kaija, tuolla aiemmin totesi hyvin, että miltä tuntuisi, jos kyseessä on lapsi? Niin, miltä se tuntuisi, Jussi?"

Ongelma tässä ei ole se, ettenkö minä tiedä kuinka epäreilua, loukkaavaa ja vastenmielistä lasten raiskaaminen on. Ongelma on se, mitä johtopäätöksiä näistä voimakkaita tunteita aiheuttavista rikoksista vedetään.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #140

Jussi Kangasluoma,

Tapasi keskustella on erikoinen . Siksi lähestynkin sinua sinun omalla metodillasi ja kysyn :
Mistä sinä tiedät kuinka epäreilua , loukkaavaa ja vastenmielistä lasten raiskaaminen on ?

Väität tietäväsi, kommentti #140.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #146

Pekka Toivonen, minä olen käynyt läpi riittävästi empiiristä dataa asiasta, jotta voin muodostaa niistä tosiasioihin perustuvan käsityksen asiasta. Eli, minä tiedän. Oletko sinä oman tosiasioihin perustuvan kokemuksesti pohjalta päätynyt erilaiseen tietoon asiasta?

Tapani keskustella perustuu siihen, ettei esitä väitteitä, joita ei voi todella tapahtuneen pohjalta perustella. Se on joillekin kovin hankalaa, sillä he mieluummin esittävät vain mielipiteitä, joita he eivät erota tiedosta.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #151
Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #154

Niin, ei kyse varsinaisesti ole minun mielipiteestäni. Vai oletko sinä Pekka sitä mieltä, että lasten raiskaamisen epäreiluudesta, loukkaavuudesta ja vastenmielisyydestä ei vielä ole riittävästi todistusaineistoa, vaan näiden arvioimisessa on tiedon sijaan kyse vain subjektiivisesta näkemyksestä?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #158

Toisin sanoen, ellet olisi tutustunut empiiriseen dataan, niin lasten raiskaamisen epäreiluus, loukkaavuus ja vastenmielisyys ei olisi sinulle tietoon perustuva näkemys ja mielipde.

Mihin se silloin perustuisi ja mikä se olisi ?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #159

Vastaatko Pekka kysymykseeni. On huolestuttavaa, että väistelet sitä. Oletko sinä oikeasti sitä mieltä, että lasten raiskaamisen epäreiluudesta, loukkaavuudesta ja vastenmielisyydestä ei vielä ole riittävästi todistusaineistoa, vaan näiden arvioimisessa on tiedon sijaan kyse vain subjektiivisesta näkemyksestä?

"Toisin sanoen, ellet olisi tutustunut empiiriseen dataan, niin lasten raiskaamisen epäreiluus, loukkaavuus ja vastenmielisyys ei olisi sinulle tietoon perustuva näkemys ja mielipde.

Mihin se silloin perustuisi ja mikä se olisi ?"

Jos en siis koskaan olisi kuullut mitään lasten raiskaamiseen liittyvää niin miten suhtautuisin siihen? Ymmärrätkö kysymyksesi typeryyden? Kysyt minulta, että mihin perustaisin mielipiteeni asiasta, josta en olisi koskaan kuullut ja mikä tuo mielipide sitten olisi.

Vastaatko tuohon kysymykseeni. Oletko aidosti sitä mieltä, että lasten raiskaamisen epäreiluus, loukkaavuus ja vastenmielisyys on vain subjektiivinen näkemys?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #171

Jussi Kangasluoma,

Tuomitsen jyrkästi kaiken lapsiin kohdistuvan seksuaalisen väkivallan.

P.S. Itse en koe tarpeelliseksi sinun laillasi selitellä itselleni itsestäänselvää suhtautumistani tähän rikokseen.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #174

Et ilmiselvästi ymmärrä mistä kirjoitat. En missään vaiheessa kysynyt, että tuomitsetko lapsiin kohdistuvan seksuaalisen väkivallan. Kysyin, että pidätkö seksuaalisen väkivallan epäreiluutta, loukkaavuutta ja vastenmielisyyttä mielipidekysymyksenä vai tietona? Esitit epäilyksen, etten näitä asioita voisi tietää ja minä ihmettelin tätä.

Jos minä joskus saivartelenkin niin en sentään saivartele ymmärtämättä mitä kirjoitan.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto Vastaus kommenttiin #146

#146:
Ei tuo metodi pure uskovaisiin eikä pinttyneisiin saivartelijoihin. Voi sitä silti yrittää.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #175

Sanoppa Jaakko sinä voidaanko sanoa, että lasten raiskaamisen epäreiluudesta, loukkaavuudesta ja vastenmielisyydestä on riittävästi todistusaineistoa, jotta sitä voidaan sanoa tiedoksi vai onko mielestäsi kyse subjektiivisesta näkemyksestä, eli mielipiteestä?

Tämä Pekan metodi on kaikessa kummallisuudessaan aika ihmeellinen. Hän epäili, että en voi asiaa tietää vaan kyse on minun subjektiivisesta näkemyksestäni. Lieneekö tämä joku sukupolvien välinen ero mutta mielestäni on ihmeellistä, että tällaisesta pitää vääntää.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #140

Kyllä Jussi, näin sen täytyy ehdottomasti olla....

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #148

Hienoa, nyt varmaan hoksaan miksi kyselin aikaisemminkin esimerkkejä sinulta väitteiden perustaksi. Väität paljon sellaista tapahtuneen, jolle ei tarkemmin katseltuna ole paljoakaan perusteita.

Ja tätä se sinun linkkaamasi kuplassa elämisen essee ajoi takaa. Jos vain menee mielipiteet edelle, eikä muista tarkistaa aika ajoin, että perustuvatko ne todella tapahtuneeseen, kehkeytyy ympärille väistämättä kupla. Mitä sitkeämmäksi se pelkkiin mielipiteisiin nojautuminen käy, sitä vaikeampi on itsetunnolle yrittää päästä kuplasta pois eheänä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #153
Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen Vastaus kommenttiin #124

Eli "meidän" pitäisi taantua samalle tasolle missä islam on nykyään niin kaikki olis hjyvin, sairasta vaikka ei löydy börjen tautikirjasta.
Ja mitä tekemistä jollain suojaikärajalla on plokkauksessa jonka aiheena on 10-12 vuotiaitten raiskaaminen?

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

Mitä tarkoitat tuolla väitteelläsi, että alaikäisten raiskaukset eivät välttämättä ole sairautta?

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

No, ainakin minä voisin kuvitella, että noista tapauksista olisi useinkin parempi tuomita linnaa kuin sairaalahoitoa. Kuittinen on varmaan eri mieltä.

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen Vastaus kommenttiin #96

Ei ole Kuittinen eri mieltä- Linnaan ja kemiallisen kastraation muodossa sairaalahoito.

Ulkomaalaisraiskaajien kohdalla Ville Tavion linjoillla.

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

Börje Uimoselle blogiehdotusotsikko: Alaikäisiin kohdistuvat raiskaukset eivät välttämättä ole sairautta..

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

En lämpene ehdotuksellesi. En aloita edes blogia rasismi on sairautta. Tai blogia persuilu on sairautta. Ihan sama mitä itse ajattelen, mutta noita jälkimmäisiä ei mainita tautiluokituksissa, joten ne eivät ole sairauksia. Jos nuo alaikäisten raiskausepäilyt paljastuvat ihan oikeiksi raiskauksiksi, niin henkilö voi saada tuomion jälkeen diagnoosin pedofilisesta häiriöstä. Vasta silloin se on sairaus. Raiskaus ei ole. Se on rikos. Rikosepäilyillä harrastettu rasistinen kiihottaminen lienee vain joku perversio. Paitsi kun siitä tulee tuomio, kuten persuille tuppaa tulemaan. Silloin se on rikos.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Aika mielenkiintoista että on kuitenkin mielisairaita vaikka se ei vissiin ole tauti. Paitsi että se muuttuukin taudiksi jos oikeus niin toteaa, jep jep.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #161

ICD-10-tautiluokitus on käytössä Suomessa.

Pedofilia on mukana kyseisessä tautiluokituksessa. Lääkintäviranomainen voi tehdä diagnoosin, siihen ei tarvita oikeusviranomaista.

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

Teit kantasi selväksi: Alaikäisten raiskaukset eivät ole sairautta- Vasta, kun tulee diagnoosi niin raksuttaa, että oli se sairasta sittenkin..

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Pedofilia voi olla sairaus jos siitä saa diagnoosin.
http://yle.fi/uutiset/3-7682238

Käyttäjän anttiolavisalonen kuva
Anttiolavi Salonen

Yle uutisoi asiasta kylläkin tähän tapaan:

"Sisä-Suomen poliisi epäilee noin parikymppistä miestä 10-vuotiaan tytön törkeästä raiskauksesta. Poliisin mukaan mies on turvapaikanhakija.

Epäilty teko on tapahtunut Pirkanmaalla pienellä paikkakunnalla. Poliisi ei kerro paikkakuntaa, koska haluaa suojella tyttöä ja hänen läheisiään.

Tekoon epäilty vangittiin ennen joulua. Syytteen nostamisen määräpäivä on 10. helmikuuta."

http://yle.fi/uutiset/3-9387899

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Kuten jo tuolla ylhäällä sanoin, virheeni. Otsikko ei ollut etusivulla ja löytyi kyllä selaamalla.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Oulussa vuodenvaihteessa ulkomaalaistaustaisten miesten toimesta tapahtunutta kahden pikkulapsen joukkoraiskausta ei puolestaan ole katsottu Ylessä uutisoinnin arvoiseksi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Mitäpä sitä tuollaisia uutisoimaan.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Miksi isis-taistejijoita päästettiin Suomen rajan yli ilman tarkastusta ja valvontaa? Miksi näitä ei ole palautettu lähtömaihinsa välittömästi kun eivät saaneet maassaololupaa? Miksi saavat vapaasti seikkailla Suomessa rikoksia tehden? Valtavasti virheitä hallitukselta eivätkä nähtävästi edes halua korjata virheitään. Maahanmuutto on tuottanut levottomuutta ja turvattouutta Suomeen.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Taistelijat tuskin kertovat toiminnastaan rajalla. Lähtömaihin palauttamisen osaltakin on olemassa lainsäädäntö. Kotimaisiakin rikollisia seikkailee pitkin Suomea, sen aikaa kunnes tarttuvt poliisin haaviin, toiset nopeammin, toiset todella hitaasti.

Vaikka tunne vaatisi kuinka kovasti lynkkausporukan koolle kutsumista, niin edelleen pidän siitä, että Suomi edes pyrkii olemaan oikeusvaltio. Joka kerta, jos toimenpiteitä venytetään lain rajojen ulkopuolelle, nakerretaan oikeusvaltion periaatteita. Vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä.

Jos yhdeltä ihmiseltä poistetaan lain suoja edes osittain, mistä tiedät, ettet ole itse seuraava kohde. Niin Jesse Torniaiselle kuin turvapaikanhakijallekin kuuluu oikeus asiansa lainmukaiseen käsittelyyn.

Siksi pidän esimerkiksi siitä, että tuomio rikoksesta ja päätös karkotuksesta kuuluvat eri prosesseihin. Silloin rikoksen tuomioharkinta on sama niin kansalaiselle kuin ulkomaalaisellekin.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Suomi voisi olla samanlainen oikeusvaltio, kuin Kanada ja Australia, ei sinne niin vain mennä. Aivan älytöntä väittää että on ihmisoikeuksien vastaista olla päästämättä kaikkia haluavia Suomeen. Ihme hyysäreitä.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Olet oikeassa, Outi Mara. Iljettävää ja sairasta.
Olenkin ihmetellyt miksei kukaan viitsi eväitään heilauttaa raiskaustuomioiden koventamiseksi. Perussuomalaiset ovat päässeet hallitukseen, mutta mitään ei näy eikä kuulu kyseisen asian suhteen. Viimeisin minkä muistan, joka olikin jo aika saada kuntoon oli raiskauksen avioliitossa kriminalisoimisen, mutta jotkut mäkättivät sitäkin vastaan. Muistelen että jopa istuva presidenttimme vastusti tätä.

Työmiehestä sen verran, kun itsekkin hänet mainitsit, minä henkilökohtaisesti en voisi sietää tahi yleensä olla puolueessa jossa pääpäsmärinä häärii tällainen raiskaustuomion saanut ukkeli. Olisiko teidän Perussuomalaisten jo aika siivota tällainen tyyppi ulos puolueesta. Ei anna oikein uskottavuutta että joidenkin rikokset pyyhitään villaisella mutta samalla kädellä tuomitaan muut saman rikoksen tehneet. Toivonkin Outi Mara, kun lähdet politiikkaan pidät ääntä myös tästä asiasta. Rikolliselle oikea rangaistus.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Nykyisin annettavat tuomiot seksuaalirikoksista ovat naurettavia. Kunnallispolitiikassa, jossa itse toimin ratkotaan kuitenkin hieman erilaisia ja tasoisia ongelmia.

Yleisenä keskustelun aiheena kuitenkin tärkeä pitää yllä, siis tuo seksuaalirikosten tuomioiden koventaminen.

Kovasti ihmettelen kyllä ylipäätään nykyisen ja aikaisempien hallitusten hampaattomuutta puuttua näihin epäkohtiin. Ettei vaan olisi kysymys taas ihmisoikeuksista?

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Sanoppa se. En tiedä mistä johtunee.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Pieni paikallisuutinen (nauttikaa tästä kun vielä voitte), jollaista ei voinut kuvitellakaan 35 vuotta sitten, jolloin asuin Turussa viimeksi:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/471567-kaksi-a...

Nyt jo ihan tavallinen paikallislehtikin alkaa huolestua, vaikka tässä ketjussa puhutaan miehekkäästi ja täysin asian vierestä Cape Townin vaarallisuudesta. Lehtijuttu puhuu Halisten kaupunginosasta.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Ihmetellä aina voi eduskunnan ja hallituksen toimintaa. Joskus kuitenkin kannattaa seurata mitä päättäjät tekevät. Tässä muutama esimerkki raiskauksien tuomioiden koventamispyrkimyksistä.

Täysistunnossa tehty lakiesitys "Lakialoite laiksi rikoslain 20 luvun 7 §:n muuttamisesta
Lakialoite LA 21/2015 vp ArjaJuvonen ps ym. puheenvuoro 12.11.2015 klo 18.30 JaniMäkelä ps (luettavana linkistä ko. lakiesitys); https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Puheenvuoro/Sivu...

Toinen esimerkki on Lakialoite LA 6/2015 vp3 24.9.2015 Timo Heinonen kok. Myös ko. lakiesitys linkistä luettavissa. https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lakialoite/Docum...

Tässä vielä edustaja Heinosen esittämä kirjalliseen kysymykseen 64/2015 annettu vastaus. Vastaus oli saatavissa vain ruotsin kielisenä.
https://www.eduskunta.fi/SV/vaski/JulkaisuMetatiet...

Kirjallisen vastauksen mukaan Oikeusministeriö on jo ryhtynyt hallitusohjelman toimenpiteisiin ja päätti käynnistää tutkimuksen siitä onko seuraamus sopusoinnussa yleiseen oikeuskäsitykseen. Tarve muuttaa lainsäädäntöä tulee arvioida perusteellisesti ja kattavasti niin että taloudellinen vaikutus muutoksista huomioidaan. Tuo noin lyhyenä käännösversiona. Jokainen lukekoon ja kääntäköön tekstin kuten haluaa.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Eduskunnassa ainoan puheenvuoron avioliittoraiskauksen kieltämistä vastaan piti Sulo Aittoniemi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Perussuomalainen kirjoittaa ulkomaalaisen tekemästä raiskauksesta, mitenhän se täällä aina menee?

Se on takuuvarma kommenttiautomaatti ja syytöksiä satelee melkein jo siitäkin, että kovat pakkasetkin on persujen syytä :)

Ei persulla ole oikeutta kirjoittaa mitään, mikä liittyy maahanmuuttajiin, se nyt vain on yksinkertaisesti väärin ja rasismia. ;)

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

No, ne ulajaa kellä on tarve. Sana on vapaa :)

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola

Jäin miettimään tuota pedofilia-sairautta vs. -kulttuuria. Mitä ilmeisemmin se on molempia. Liekö hiukan kuin alkoholismi? Kulttuuri voi altistaa sille, ja kun altistuminen on tapahtunut, siihen voi jäädä koukkuun. Osin koukkuun jäämisen taustalla on myös geneettinen herkkyys. Jos alkoholia ei ole missään lähistöllä tai kokemuspiirissä, varmaankaan ei alkoholismiakaan ole. Jos joku jostain alkoholia saa ja jää siihen koukkuun, siitä ei paranna pelkkä ympäristö.

Kulttuurillisena ilmiönä asia on aikalailla itsestään selvä. Juuri lueskelin antiikin filosofien aatoksista asiasta. Silloinhan nämä aikansa oppineet jopa pitivät parempana rakastumisen kohteena nuoria poikia kuin naisia. Syy oli se, että naiset nyt vaan eivät olleet oikein sen arvoisia älyllisiltä ja muilta ominaisuuksiltaan. Ja käytäntö oli tavallinen. Tuskinpa kyse oli vain geneettisestä sairaudesta. Tai sairaus kehittyi altistumisen myötä - fyysisen ja idelogisen altistumisen. Kuten alkoholismikin.

Toki samaan aikaan tytöt naitettiin useimmiten alle 14-15- vuotiaina, joskus 12-vuotiaina. Kristityt vähän vanhempina. Kyllähän me kutsuisimme tuota kulttuuria pedofiliseksi, tai pitäisi kutsua, jos samoja kriteereitä käytettäisiin kuin nykysairausluokituksissa. Vaan kun ei käytetä samoja kriteereitä... eli mitä tästä pitäisi päätellä? Sairausluoktukset ovat kulttuurisidonnaisia. Eli sairaus on vain kulttuuria? Ei kait nyt sentään... vai...mitäkö tässä ketjussa ollut asiantuntija sanoo tästä.

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen

Erikoista. Turvapaikanhakija ja hänen raiskaamansa 10-vuotias tunsivat toisensa ennestään http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-200000503259... !!! Uhrin perhe mitä todennäköisemmin siis tiesi hänet entuudestaan myös, sillä: teko tapahtui lokakuun alussa ja tuli poliisin tietoon joulukuun alussa kun tyttö kertoi tapahtuneesta isälleen, jolloin tiedetty tekijä samantien pidätettiin. Mitä ihmeen tekemistä a) uhrin perheellä b) perheen 10-vuotiaalla lapsella on turvapaikanhakijan kanssa ollut? Laittaa vähän miettimään vaihtoehtoja, joita on kaksi mielestäni... mutta en ala niitä kuitenkaan, vasten parempaa tietoa, julkisesti arvuuttelemaan.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Tämä on mahdollisesti ollut sitä presidentti Ahtisaaren aikoinaan ehdottamaa kotouttamista eli pyydetään vieras vaikka päiväkahville ja sillä tavalla vieras tutustuu suomalaiseen perheeseen ja suomalaiseen elämänmenoon.

Tullaan tutuiksi.

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola

Tai sitten se on persujen juoni.

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen

Turvapaikanhakija tapasi 10-vuotiaan törkeästi raiskaamansa tytön netissä.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/il-10-vuotiaan-tor...

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #185

Tuosta Ahtisaaren ehdotuksesta on jo vuosia ja tietysti netti-kontaktit ovat kotouttamisessakin nykypäivää kahvittelun korvaajina.

Käyttäjän AnneMikkola kuva
Anne Mikkola Vastaus kommenttiin #186

mutta siis 10-vuotias... kännyköihin ja nettiin pitäisi olla joku ikäraja.

Käyttäjän timovaittinen kuva
Timo Vaittinen Vastaus kommenttiin #186

Taitaapi olla, ja Google-kääntäjä on siinä turvapaikanhakijan korvaamaton apu silloin kun lapsi on englannin opintonsa juuri vasta aloittanut..

Toimituksen poiminnat