OutiMara mie vaan mietin

Käsipäivää!

Kättely on yksi tapa tervehtiä länsimaisessa kulttuurissa. Suomessa se hyvin yleinen, väitän että yleisin tai perinteisin tapa tervehtiä. Kuitenkin viime päivinä olen lukenut uutisia, joiden mukaan naista ei saa/tarvitse kätellä. Näitä uutisia on tullut Ruotsista, Sveitsistä ja viimeisin ihan kotimaasta. Mellumäen imaami, kertoo, ettei naista saa kätellä. Monikulttuurisuuttako? Suvaitsevaisuuttako? Ei, vaan ahdasmielistä, naisia halveeraavaa käytöstä!

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

16Suosittele

16 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (86 kommenttia)

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Kätteleminen on äärettömän epähygieenistä. Siitä olisi syytäkin luopua.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Lääkärit ovatkin pitkälti luopuneet tästä tavasta, ihan hämmästyin äsken tutkimuksissa kuin eräs lääkäri kätteli. Kättelyssä kuitenkin välittyy informaatiota henkilön luonteesta. Terapeutin pitäisi muutenkin uskaltaa koskettaa potilasta.
Ruotsissa politiikon kieltäytyminen käättelemästä naistoimittaja herätti suurta paheksuntaa ja hän joutui luopumaan ehdokkuudesta puoluehallitukseen.
Joten ei voi väittää, että tällainen poikkeama valtakulttuurista naapurimaassa suvaittaisiin.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

4#
Olen samaa mieltä, että hoitohenkilökunta välittää viestiä olemisella ja tekemisellä. Itse kättelen jokaisen vo:lle tulevan potilaan.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

1#
Ja höpö höpö! Samanaikaisesti vaelletaan julkisissa paikoissa (kaupat, kirjastot jne), joissa kenen ties kädet ovat olleet ties missä. Seuraavaksi ehdotat varmaan kasvosuojia tai kenties suojapukuja?

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Jos kättely on epähygieenistä, mikseivät sitten epidemiat ole jo eskaloituneet tappavalle tasolle tai vähintäänkin sille tasolle, että 90 prosenttia kansasta on jatkuvasti sairaana?

Ja jos jo kättely on epähygieenistä, niin varmasti esimerkiksi ovien avaaminen, rappusten kaiteiden pitely ja käteisen käsittely varmasti altistavat ties mille sairauksille. Ja tietäkseeni kättelyä on harjoitettu jo vuosisatoja ilman siitä aiheuttuvia ongelmia.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Ennen kättelyä pitäisi kädet aina desinfektoida alkoholiliuoksella, mikä on käytännössä hankalaa ja kuivattaa ihoa. Lääketieteellisissä julkaisuissa pohditaan jo vaihtoehtoja kättelylle, kuten:

Taulukko 3. Kättelyn mahdollisesti korvaavia eleitä, joista puuttuu käsikontakti henkilöiden välillä.
Korvaava ele Edut Haitat
Kumarrus tai nyökkäys Jokseenkin samanarvoinen ele Ilmaisee joissakin kulttuureissa eri- arvoisuutta, etäinen
Omien käsien yhteen liittäminen Fyysinen kosketus visualisoidaan Itämainen vaikutelma
Kämmen(et) rinnalle Pelkkää kumarrusta lämpimämpi Tasavertaisuusaspekti ambivalentti
Poskisuudelma Hienovarainen mutta tuttavallinen Tuntemattomia tervehdittäessä tunneperäisyys häiritsee?
Halaus Välitön, kansainvälinen tapa Eleen hellyysluonne saatetaan kokea kiusalliseksi

Vaihtoehtoja siis on.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #15

Edelleen höpö, höpö! Kaikki muu tuntuu sopivan, paitsi se perinteinen tapa?

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen Vastaus kommenttiin #17

Muistatko itse desinfektion varmasti ennen jokaista kättelyä?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #18

Kyllä muistan! Muistatko itse?

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #15

Mikään muu tervehtimistapa ei välitä sama informaatiota kuin fyysinen kosketus. Halaaminen on hyvä tapa jossain tilanteissa, mutta ei sovi ensitervehdykseen.

Käyttäjän JuhaKajander1 kuva
Juha Kajander Vastaus kommenttiin #15

Vuoden 2009 sikainfluenssaepidemian yhteydessä kättely jäi joksikin aikaa pois muodista muun muassa kirkoissa, joissa ehtoollista edeltävä rauhantervehdys alettiin tehdä kättelyn sijasta vilkuttamalla.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #50

Mutta nyt onkin kyse naisten kättelemättä jättämisestä, eikä bakteeribiologiasta.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Ovien avaaminen ym. levittää bakteereita kuten kättelykin. Siksi onkin suunniteltu sairaaloiden ovenkahvojen valmistamista kuparista resistenssien sairaalabakteerien torjumisesksi. Itse pesen kädet aina kotiin tultaessa.

Rainer Salejärvi Vastaus kommenttiin #33

Hyvä Margareta Blåfield

Mitäs luulet, onkohan mm. blogistin kirjoituksessa kuvatulla imaamilla ollut hygieniaan liittyvät syyt mielessä, kun hän on ilmoittanut, että naiset tulisi jättää kättelemättä ? jos ei, niin ole ystävällinen ja kerro minullekin, miten sairaalabakteerit yms. liittyvät blogissa nyt käsiteltävänä olevaan asiaan ? Ei nähtävästi millään tavoin

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #37

Kyse oli kättelemisen tavasta. Pekka Roponen huomautti, että uskonnollis-kulttuurisen lisäksi on hygieniakin voi olla perustelu välttää kättelimistä.
Ruotsissa verrattiin paheksuntaa aiheuttaneen ympäristöpuolueen politiikon kieltäytymistä naistoimittajan kättelemisestä siihen, että moskeijaan lampsittaisiin kengät jalassa.
Jos ei pysty ylittäämään tällaista tabua tuskin kannattaa ruveta politiikoksi.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Kyvyttömyys kättelemättömyyteen kertoo tosiaan hyvin mm ssa ao. henkilön suhtautumisesta, ahdasmielisyydestä ja käytöstavoista vieraassa kulttuurissa. Mitähän oman kulttuurin kiveen hakattuja sääntöjä saadaan ihmetellä seuraavaksi ?

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Kun tässä dementiakin etenee niin kaikenlaista hävytöntäkin tulee mieleen. Aikoinaan eli sellainen kuuluisuus kuin Tabe Slior. Kekkonen ja Erik von Frenckel olivat hänen poikaystäviä. Kerran jossain juhlissa Tabe kätteli vierasta, vieras esitteli itsensä: Tulio. (sen niminen taiteilija oli silloin) Tabe totesi vain että onpas herralla herkässä!

Tuli vain mieleen että olisiko maahanmuuttajissa enempikin tällaista herkkyyttä?

Asuin kerran samassa portaikossa Lauttasaaressa jossa Tabe oli asunut. Naapurit kertoivat miten lemmentuskassa oleva Erik mankui Taben oven takana pääsyä sisälle. Tabe ei jostain syystä päästänyt sillä kertaa sisälle. Viimein Erik postiluukusta esitti itku kurkussa toivomuksen että vilauta tässä edes.

Pitäisköhän viimein lopettaa hävyttömyyksien kirjoittelu?

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Witzelsucht on saksalainen termi sille, jotta frontaalilohkon väsyessä esim. tähän aikaan alkaa tulla härsekejä vitsejä...

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Se kai edellyttää, että niitä on joskus oppinut.

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen

Ei muuta kuin siirrytään kaikki nyrkkikättelyyn eli fist-pump'iin.

Teidän työministeri Lindström näyttikin jo mallia muutama viikko sitten:

http://httpcache0-80157-cachedown0.dna.qbrick.com/...

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

6#
Ja tämä liittyi aiheeseen miten? Montako naista Lindström on jättänyt kättelemättä?

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Ei muuten tainnut olla ministeri Lindström ekana valmis tai ehdottamassa mainitsemaasi nyrkkitervehdystä. Itse muistelen aloitteen tapahtuneen pääministeriltä. Tuota tapaa tervehtiä tai osoittaakseen samanmielisyyttä oli jo aiemmin käyttäneet Sipilä ja Stubb. Tässä linkki kuvana mainitsemastani eka tervehdyksestä. Tapahtuma on vaalikeskusteluista 2015.

Tässäpä noita kuvia;
https://www.google.com/search?q=sipil%C3%A4+ja+stu...

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Ei muuta kuin siirrytään kaikki nyrkkikättelyyn eli fist-pump'iin."

Kättelystä pitäisi siis siirtyä fistaukseen, olisikohan imaami siihen tyytyväinen.

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen

Eipä taida tämän keskustelun osallistujia paljoa kiinnostaa se, mihin imaani olisi tyytyväinen...

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #53

Ja sinua ei kiinnosta keskustelun aihe. Korjaa ihmeessä, jos ole väärässä?

Käyttäjän eiltanen kuva
Eero Iltanen

Kätellä ei saa, mutta kouriminen on ok.

Käyttäjän JaakkoJuhaniOjaniemi kuva
Jaakko Ojaniemi

Arabinainen kättelee erittäin mielellään eurooppalaista ja varsinkin suomalaista miestä ja hymyssä suin iskee silmää lupauksia antavasti hunnun takana.

Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että kukaan muslimimies ei ole lähimaillakaan näkemässä.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Kyllähän maan tapoja tulisi noudattaa. Sen nyt pitäisi sanoa ihan maalaisjärkikin. Tuskin nämä muslimitkaan hyväksyisivät jos jättäisimme muslimimaan tapoja noudattamatta. Ja jos jo niin pieni ja harmiton toimenpide kuin kättely on mahdotonta, niin miten onnistuu toimimaan muissakaan asioissa, jos on vastoin omia uskonnäkemyksiään?

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Turhanpäiväiväistä keskustelua, maailmalla on tuhansia erilaisia tapoja joita suomalaisen on vaikeaa ymmärtää. Mielessä on kun, pres. Koivisto hermostui, kun suomalaisen lehdistön mielestä rva. Koivisto ei niiannut tarpeeksi syvälle tervehtiessään parikymppistä prisessa Dianaa. Muistan jostain lukeneeni kättelyn perinteen johtuvan siitä, että aikoinaan haluttiin osoittaa vieraalle ettei kädessä ole teräasetta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Vai että turhanpäiväistä? Kertoo paljon suhtautumisestasi naisiin. Ei siinä mitään.

Luulen, että tämä on sitä jäävuorenhuippua, joita alkaa ilmi tulla, kun erilaiset kulttuuriset ja uskonnolliset tavat kohtaavat. Se, että mielestäsi on Ok jättää nainen kättelemättä Suomessa kertoo sinusta paljon. Kun minä menen muihin maihin vierailulle, noudatan tietenkin paikallisia tapoja. Selvitän nämä etukäteen ja arvostan kussakin paikassa paikallista tapaa.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Kyllä, on mielestäni ok. jos mies jättää kättelemättä naista jos oma uskonto tai kulttuuri sitä vaatii, tälläistä tapaani hyväksyä erilaisuutta sanotaan suvaitsevaisuudeksi.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #25

Ei, vaan ylimielisyydeksi! Ymmärrän tuon siellä missä näin on tapana, mutta en täällä.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #26

Aivan noin Outi. Ei tuota näytä ymmärrettävän Sveitsissäkään.
Näin kirjoittaa IL tällä viikolla; "Kieltäytyivät kättelemästä naisopettajia - Sveitsi jäädytti syyrialaisperheen kansalaisuushakemuksen"

Tästä on tehty maassa kysely kansalaisuuden myöntämisestä ja tulos oli murskaavan kielteinen. Basler Zeitung kysyi myös lukijoiltaan, tulisiko perheelle antaa Sveitsin kansalaisuus. Peräti 91,7 prosenttia vastasi "ei".

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016041921444057_...

Käyttäjän PekkaVeistola kuva
Pekka Juhani Vastaus kommenttiin #25

Arto on Another Brick in the Wall. Samalla tuetaan naisten epätasa-arvoa ja estetään keskiaikaisen kulttuurin uudistuminen sisältäpäin.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki Vastaus kommenttiin #25

Ei suvaitsevaisuus tarkoita sitä, että pitäisi antaa maahanmuuttajien tehdä mitä haluaa. Suvaitsevaisuuteen kuuluu myös se, että toinen osapuoli joustaa ollessaan vieraassa maassa, eli noudattaa maan tapoja ja lakeja, vaikka olisivatkin ristiriidassa omien tapojensa kanssa.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Lääkäri Pekka Roposelle suuret kiitokset sattuvasta diagnoosista:
"Witzelsucht on saksalainen termi sille, jotta frontaalilohkon väsyessä esim. tähän aikaan alkaa tulla härsekejä vitsejä..."

Pitääpä kysellä tutulta apteekkarilta lääkettä ko. vaivaan.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Soitin apteekkarille. Mietti pitkään ja sanoi sitten varovasti että se tauti on parantumaton, se on paha geenivirhe, pahenee vain loppua kohti.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Hän tarkoitti otsa-ohimolohkorappeutumaa l. frontotemporaalista dementiaa, minä tarkoitin otsalohkon tilapäistä väsymistä.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Apteekkari tuntee minut pitkältä ajalta, uskon enemmän hänen diagnoosiinsa. Yhdessä on yritetty sitä parantaa mm. viinan voimalla. Mutta tauti on vain pahentunut.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Hahhah. :D Huumorin kukka se on kaunein kukka.

Käyttäjän KuinkaKarlMarxTavataan kuva
Seppo Oikkonen

Kun vahvaa sukupuoliseparaatiota ylläpitävässä kulttuurissa vallitsevaa kosketuskieltoa aletaan selittää länsimaisen päämäärärationalismin puitteissa esimerkiksi puhumalla bakteereista ja käsidesistä, se on vähän sama kuin primitiivisissä uskonnoissa ja kulttuureissa vallitsevaa kuvakieltoa yritettäisiin selittää sillä että pyrkimys on säästää mustetta ja paperia.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"primitiivisissä uskonnoissa ja kulttuureissa vallitsevaa kuvakieltoa"

Tuosta tulikin mieleeni muuan toimittaja, joka vieraillessaan Kongon viidakon alkuasukaskylässä pyysi asujia muodostamaan ryhmän, jotta hän voisi ottaa kuvan. Kun asukkaat seisoivat ryhmässä ja toimittaja oli asettanut kameran kasvoilleen, alkoi ryhmästä kuulua kiihkeää pulinaa ja sormella osoittelua.

No, toimittaja pyysi tulkkia selittämään alkuasukkaille, ettei kuvaamisessa ole mitään vaarallista. Tulkki vastasi siihen, että he huomauttavat ainoastaan, että olet unohtanut objektiivin suojuksen linssin päälle.

Käyttäjän KuinkaKarlMarxTavataan kuva
Seppo Oikkonen

Kuikka

Kommenttisi, kuten myös ylempää löytyvät lukemattomat muut tähän blogiin kirjoitetut kommentit, joissa kulttuuri- ja yhteisöominaisuuksien jäljittämisen sijasta keskitytään ohipuhumiseen, kertoo mielestäni kammottavalla tavalla siitä kuinka alas keskustelun taso on Uuden Suomen Puheenvuorossa pudonnut.

Kyllä minulle tämä taas tällä kertaa saa riittää.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #51

En olekaan koskaan havainnut sinussa huumorintajua. Eikös se elämä ole muutenkin jo tarpeeksi vaativaa ilman, että sitä rasitetaan vielä enemmän ainaisella ryppyotsaisuudella?

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Ei tässä kukaan ole yrittänyt selittää joidenkin muslimien siveellissääntöä bakteereilla.
Ymmärän, että voi olla vaikeata omaksua tapaa jota lapsesta asti on oppinut pitämään siveettömänä.

Käyttäjän KuinkaKarlMarxTavataan kuva
Seppo Oikkonen

Tabut ovat eri asia kuin tavat. Tässä pitäisi puhua kulttuurisista tabuista, ei tavoista.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #52

Niinpä, kyseessä on kulttuurisen tabun ristiriidasta toisen kulttuurin tavan kanssa.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Mielestäni kyseessä on harhainen ja viallinen omakuva ja käsitys ympäröivästä maailmasta. Seuraavaksi ei tervehditä lainkaan, eikä keskustella yksinäisen naisen kanssa, eikä tietenkään hyväksytä naisten ruokotonta pukeutumista. Eli ei lyhythihaisia puseroita. Kesämekoista puhumattakaan. ilmeisesti ainoa hyväksyttävä tapa näiden ääriarvoja ajavien mielestä on varmaan naisille puettu ikkunaluukullinen säkki ja yksinäiselle naiselle mukaan vielä pari uskonnollista vartiaa, jotka estävät esimerkiksi katalan juonittelun ja vehkeilyn pyhän miesraukan pään menoksi.

Tähän suuntaanko ollaan tasa-arvoisessa Euroopassa menossa ja kenen ehdoilla ?

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen

Siinä vaiheessa kun perussuomalaiset alkaa opettaa tapakulttuuria, ollaan matkalla...

Jos et sattunut tietämään, niin suomalaiseen perus-miesten tapoihin ei kuulu tavatessa kätellä. Pikemminkin sen yrittäminen herättää kummastusta ja saa perus-miehen ihmettelemään pitäisikö hänen muka ottaa kädet pois taskusta. Ei ota ja tilanne onneksi menee ohi.

Perus-miehet eivät kättele, mutta pitävät kyllä lippalakkinsa päässä sisätiloissa - ollaan sitten ruokamarketissa tai terveysasemalla.

Siinä sinulle perus-miesten tapakulttuuria, jota kannattaisi sinunkin ihan oikeasti ihmetellä. Korjatakin jos pystyt - aloita vaikka ihan lähipiiristä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Ahaa, "pientä" yleistämistä tykkäät harrastaa? Ehkä omat tapasi vaativat päivitystä? En ole vastuussa kuin itseni käytöksestä, niin kuin sinäkin, vai mitä? Tiedoksesi, että tuntemani perusmiehet ovat oikein kohteliaita ja vielä sisäsiistejäkin. Oletko itse?

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen

Päätit sitten lähteä henkilökohtaisuuksien tasolle - sehän suurta sivistyneisyyttä osoittaakin! - siinä, missä minä tykkään "yleistää".

Kyllä yleistän, koska tapakulttuuri on nimenomaan kulttuurellista, yhteisöön liittyvää.

Jos et ole "vastuussa" kuin omasta käytöksestä, niin miksi katsot olevasi vastuullinen kiinnittämään huomiota jonkun muun käytökseen oikein julkisella kirjoituksella, niin kuin nyt tässä teet?

Tuntemasi perusmiehet voivat hyvinkin olla kohteliaita ja sisäsiistejä - oletko itse vai äiti opettanut heidät nostamaan vessanistuimen? - mutta siitä huolimatta suomalaisen perus-miehen tapakulttuuriin ei kuulu kätellä tavatessa.

Ja kättelystä tässähän oli kysymys, vai oliko kuitenkaan???

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #62

Mitä ihmettä höpötät? Kerroin kuinka tuntemani miehet Suomessa osaavat tapoja. Itse lähdit yleistämään. Kyllä, tavat, myös kätteleminen, on opittu tapa. Omat lapseni ovat tämän osanneet jo parin vuoden iästä. Kun kylään mennään tavataan uusia ihmisiä, katsotaan silmiin, esitellään itsensä ja kätellään. Minulle tämä tapa on opetettu pienenä vanhempieni ja isovanhempieni toimesta. Koen, että näinkin yleinen kuin kättely on, naisten olevan siihen yhtä oikeutettu kuin miestenkin. Mielestäni kättelemättä jättäminen, on epäkohteliasta. Ja varsinkin kun nyt oli kyse siitä, että erityisesti naisia ei saa tai pidä kätellä. Edelleenkään ei kyse Ile bakteerikammoisista ihmisistä, vaan ihmeellisestä siveystulkinnasta. Se on tässä ihmettelyni aihe.

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen Vastaus kommenttiin #64

"Ihmeellisestä siveystulkinnasta. Se on tässä ihmettelyni aihe."

Tuleeko yllätyksenä, että Suomi on pullollaan erilaisia "siveystulkintoja".

Kovin monen mielestä kahden suomlaismiehen ei ole sopivaa - siis siveää - suudella kadunkulmassa.

Moni ei myöskään tykkää, jos parikymmpinen Jussi seurustelee ja harrastaa seksiä 68-vuotiaan Liisan kanssa.

Puhumattakaan siitä, että suomalaiset perus-miehet eivät kättele!

O tempora o mores!

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #65

Suomessa kättelyllä ei ole siveystulkintaa, sen sijaan koraanissa on. Kun ihmiset tapaa ensimmäisen kerran, kätellään. Kun tavataan toisen kerran sanotaan moi tms. Missä Telluksen ulkopuolella oikein elelet?

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen Vastaus kommenttiin #66

" Kun ihmiset tapaa ensimmäisen kerran, kätellään. Kun tavataan toisen kerran sanotaan moi tms."

Ahaa, nyt kerrot miten tämä menee Outi Maran tapakulttuurisääntöjen mukaan.

Mitäs tehdään kuudennella kerralla? "tms"? Miten "tms" tehdään?

On sinulta aika alkeellista väittää, ettei suomessa kättelyllä olisi siveystulkintaa. Totta kai on!

Se on aikojen kuluessa muotoutunut sellaiseksi kuin mitä se just nyt sattuu olemaan. 150 vuotta sitten Suomessa hienommat naiset eivät missään nimessä kätelleet miestä. Kauniisti niiasivat, ehkä.

Saattoihan mies yrittää suudella kädelle, mutta toki vain neidin käsineellä suojatulle sellaiselle...

Voin kertoa sinulle, että minä tapaan suomalaisia miehiä, joiden kanssa tervehdimme kädestä pitäen ensimmäisellä, toisella, kolmannella, neljännellä kerralla,...joka kerta kun tapaamme. Mutta lupaan sinulle, että tämä on poikkeus. Yhtä hyvin tapaan suomalaisia naisia, jotka menevät hämilleen kun yritän kätellä heitä.

Eikä tekisi sinulle pahaa tutustua kättelyn kulttuuri-antropologiaan. Voisit - ehkä - oppia ymmärtämään, miksi ihmiset kättelevät toisiaan tai sitten eivät.

Ja jos ei kiinnosta, niin lue vaikka Italo Calvinon (italialainen kirjailija) 'Halkaistu varakreivi'.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #68

Älä viitsi käyttäytyä alentavasti! Ehkä voisit oppia ymmärtämään... Kiitos linkistä! Se että koraani kehottaa välttämään naisen kanssa kättelyä, on siksi, että se on lupaus jostakin enemmästä. Se, että neitejä on suudeltu kädelle, vuonna se ja se (jota muuten vieläkin tehdään), miten se liittyy blogiin, jossa nimenomaan kritisoidaan naisten kättelemättä jättämistä? Joidenkin kanssa kätellään joka kerta kun tavataan, sukupuolella ei ole väliä. Lopeta yöhötys ja opettele keskustelemaan!

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen Vastaus kommenttiin #72

Minähän keskustelen eli tartun aina johonkin osaan sinun kommentissa.

Nyt kirjoitat: "Se että koraani kehottaa välttämään naisen kanssa kättelyä, on siksi, että se on lupaus jostakin enemmästä."

Tuo on ihan uutta informaatiota sinulta, et viittaa siihen alkuperäisessä kirjoituksessasi etkä kommenteissasi ennen tätä.

Eli - tuostako tässä kirjoituksessa onkin kysymys?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #74

Eli kommentoit blogia, etkä edes ymmärrä mistä puhutaan? Sille en voi mitään. Lue vaikka lehtiä.

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen Vastaus kommenttiin #77

"mistä puhutaan"..."lue vaikka lehtiä"

Oikeasti - haluatko kommentoida noista (eli mistä?), vai siitä mistä kirjain kirjamelta, sana sanalta ja lause lauseelta kirjoitat tässä blogissa?

Minä ymmärrän paljon, mutta tässä blogissasi yritän keskittyä siihen mitä laitat mustaa valkoiselle.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Aioin ensin antaa tulitukea Arto Granlundille, vaikka tunnustautuukin demariksi. Mutta tämä sinun kommenttisi oli kyllä vielä paljon herkullisempi.

Voisi lähteä siitä, että kätellä saa mutta ei oo pakko, jos ei taho. Eikä kai sitä pipoakaan ole pakko riisua edes sänkyyn mennessä - jos ei taho.

Tulee mieleen juttu, jonka ruotsalainen isäntä kertoi vuosia sitten. Oli isännöinyt japanilaisdelegaatiota ja sattui olemaan hernekeitto- ja pannukakkupäivä. Japanilaisdelegaation nokkamies oli salamaakin nopeampi ja heitti pannukakun hernekeiton sekaan ennen kuin hän ehti käydä läpi suurusetikettiä. Mietti hetken - ja heitti myös oman pannukakkunsa keittoonsa.

Tervehtimisessäkin on olennaista päästä yhteiseen ymmärrykseen tervehdystavasta. Silloin nopeammat hoksottimet ja joustavamman luonteen omaava valitsee sen taktiikan, jolla hitaampikin selviää tapaamisesta.

Iranissa yllätyin, kun puistossa pari nuorta neitosta halusi tulla juttelemaan kamera kaulassa puistossa pörräävän paapan kanssa. En minä suinkaan käsipäivää alkanut tarjoamaan eivätkä hekään sitä tehneet mutta eivät kyllä vilkuttaneet silmääkään hunnun takaa. Ehkä siksi, että ei heillä huivin lisäksi muuta peittoa päässään ollutkaan. Olivat vain uteliaita ja halusivat harjoittaa englannin taitoaan. Tytöillä oli ilmeisesti nopeammat hoksottimet kuin minulla... Ja parempi paikallistuntemus. Tiesivät, että naisen on sallittua keskustella vieraankin miehen kanssa.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Edelleenkin.... Maailmalla on erilaisia tapoja, vieraiden, vierailijoiden ja uusien asukkaiden tulisi opetella uuden maan tapoja. Minusta se kertoo tulleesta ihmisestä enemmän kuin tuhat sanaa. Itse olen matkaillut paljonkin mm muslimimaissa, enkä koe ongelmaksi pukeutumissääntöjä tai muita tapoja, joita siellä noudatetaan. Siellä tehdään niin, täällä eri tavalla.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Voi tietty miettiä haluanko MINÄ sitten että joku, jolle se on vastenmielistä, kättelisi minua? Omapahan on häpeensä.

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen

Mistäs sinä tiedät, onko se hänelle vastenmielistä?

Vaikka sisältä kaivertaa, naamalla on hymy.

Tapakulttuurin ideahan on juuri se, että tietyissä asioissa, oli ne meille vastemielisiä tai mieluisia, menemme matalimman yhteisen nimittäjän mukaan ja teemme tiettyjen yhteisesti sovittujen sääntöjen mukaan.

Siihenhän elämän sujuminen isoissa maailmankaupungeissakin perustuu. Ei ole ongelma sivuuttaa tuhat ihmistä kun kaikki tiedostaa miten homma toimii. Toisin kuin jalkakäytävällä Joensuussa, missä kaksi ihmistä pysäyttää koko kylän.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Arvotat ihmisiä seuraavaksi asuinpaikan mukaan? No mitäpä käytöstavoista tuollainen Hesa öykkäri tietäisikään? Onneksi maalaisilla on vielä tapoja :)

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen Vastaus kommenttiin #73

Ja taas Mara yrittää mennä henkilökohtaisuuksiin - miten sivistynyttä!

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #75

Ja kuinka sivistyneesti Lehtinen jatkaa!

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Poikani asui aina viime syksyyn asti kahdenvuoden ajan Kiinassa miniämme kanssa, poikani johti suomalaisen yrityksen hankintaosastoa, alaisinaan suoraan 70-kiinalaista, käyttäytyi kuten suomalaiset yleensä käyttäytyvät, ottaen tietysti humioon kiinalaisten tavat kunniottaen niitä. Ei poikani ja miniämme kuitenkaan piereskellyt eikä syljeskellyt julkisilla paikoilla, mitkä tavat ovat kiinalaisille täysin normaalia käytöstä. Jos joku syystä tai toisesta ei halua kätellä kanssani niin ei se minua häiritse, annetaan kaikkien kukkien kukkia vaan.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-200000116332...

Tässäpä linkki tuohon imaami juttuun.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-20000011626...

Tässä linkki Ruotsissa tapahtuneeseen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016041921444057_...

Ja linkki, mitä Sveitsissä on tapahtunut.

Jos nyt vielä oli epäselvää (Juha Lehtinen), mistä on kysymys.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Jaa, no tarkkaan ottaen imaami ei kieltänyt ketään kättelemästä. Sanoi ei itse kättelevänsä ja kertoi, että tulkinta on islamin enemmistötulkinta.

Ruotsin vihreä on nyt saanut jo tuntea nahoissaan kättelemättömyyden seuraukset. Se siitä.

Ja 15-vuotiaat pojat pystyvät kyllä sanomaan vaikka, että uskonnollinen vakaumus estää syömästä kaalikeittoa...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Jos nyt vielä oli epäselvää (Juha Lehtinen), mistä on kysymys."

Nämä uusvasemmistolaiset heittäytyvät lapsellisen avuttomiksi tajuamaan yhtään mitään kun maahanmuutosta tulee kyse.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Ai? Mä elin luulossa, että tuo Lehtinen olisi joku fundamentalisti-kristitty?

Käyttäjän suvituuli952 kuva
Juha Lehtinen

En viitsi enkä aio kahlata linkkejä läpi. Linkit ovat nettikommnetoinnin tiiviyden vesittämistä. Jos pystyt niin tiivistä linkit lauseeseen tai pariin, omin sanoin.

Paiti, että jos se kiteytyy ylempänä kirjoittamaasi - "Se että koraani kehottaa välttämään naisen kanssa kättelyä, on siksi, että se on lupaus jostakin enemmästä" ???

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Eskimot eivät kättele ketään , mutta eskimomies antaa vaimonsa vieraan miehen maattavaksi jo ensimmäisenä yönä.

Tämä on yksi tapa tervehtiä tulijaa.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Minä hyväksyn ihmisenä sellaisenkin miehen, joka ei naisia kättele. Kuitenkaan tällaisia tapauksia ei saa laskea johtaviksi politiikoiksi niin kuin Ruotsin Vihreät tekivät.

Käyttäjän dottore48 kuva
Kari Ellimäki

Feministimiehet kohkaa täällä Suomessa "naisten sorrosta", mutta kun tullaan islamin naista alistaviin ja sortaviin käytäntöihin, niin kyseessä onkin vain "kulttuurinen tapa".

Loogista?

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Hyvinkin loogista! Femakkomiehet kuvittelevat, että islamistit ovat heidä liitolaisiaan?

Taisto Merilä

Feministimiehistä ja logiikasta ei voi puhua samana päivänä. Islamisteille itselleenkin luulisi tuottavan hieman päänvaivaa se, että he ovat naisten synnyttämiä, ja varmaan ainakin osittain myös naisten kasvattamia? Ettei vaan se ”saastaisuus” olisi tarttunut heihin itseensäkin?

Suvakkinaisia ei kommentoijien joukossa tällä kertaa ihme kyllä juuri ole. Soittaako kello, vai kestääkö loogisten ohjeiden toimittaminen vaan vähän aikaa?

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Jokatapauksessa Outi on aivan oikeassa. Tavaton mies on moukka.

Juhani Pitkänen

Kiitoksia avaajalle ja komentoijille, tähän on hyvä lopettaa ilta koneen äärellä. Hymy huulilla.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Ole hyvä vaan! Vilkasta oli keskustelu, aiheesta ja sen vierestä. Viihdettä parhaimmillaan :)

Käyttäjän hietanenkaija kuva
Kaija Hietanen

Musliminaisten ei ole myöskään lupa työskennellä miesten kanssa. Se rajoittaa jo työllistymistäkin aika paljon. Mitenkähän maamme aikoo käsitellä näitä kulttuurien erityispiirteitä?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Kättelyepisodit saattavat olla vain jäävuorenhuippu siitä, mitä tuleman pitää?

Käyttäjän KalleParonen kuva
Kalle Paronen

Eiköhän se ole sama luopua muistakin hyvistä tavoista jo. Tuolla unelman keskellä elää jo se sukupolvi suomalaisia, joka kestää joka päivä tuntitolkulla väkivaltaa ja syrjimistä. Unelmaahan tää. Enpä usko, että näitä enää aikuisena kiinnostaa kätellä ketään muutenkaan. Kun sitä omaa kulttuuria häpeää ja vihaa niin paljon, että periksi pitää aina antaa, niin hyviä orjakansalaisiahan siitä tulee. Suomi nousuun

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset